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Hansebubeforum » Technik » Kran Abstützen Extrem » Threadansicht

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19.05.2011, 21:43 Uhr
Kranwemo

Avatar von Kranwemo


Zitat:
rollkopf postete
Hallo Kranwemo,

sehr interessante Abstützmöglichkeiten...

ich erkenne jedenfalls, dass da jemand innovativ war und sich richtig angestrengt hat...

UND!!!

Die Plastewinkel zeigen, dass derjenige nicht gern was dem Zufall überlässt...

Junger aufstrebender Ing. , aber er war die ganze Zeit dabei ... warum nur ???
--
Manchmal möchte ich ein Stuhl sein , der muß auch mit jedem "Arsch" zurecht kommen ...
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19.05.2011, 21:56 Uhr
rollkopf

Avatar von rollkopf

Naja, vielleicht traute er seinen Berechnungen doch nicht so blindlings...
--
gruss Andreas aka rollkopf

Wissen ist Macht, nichts wissen macht Freizeit
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19.05.2011, 21:56 Uhr
Sebastian Suchanek
Admin
Avatar von Sebastian Suchanek


Zitat:
Kranwemo postete


Was war denn der tiefere Sinn hinter dieser improvisierten Anzeige?


Tschüs,

Sebastian
--
Baumaschinen-Modelle.net - Schwerlast-Rhein-Main.de
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19.05.2011, 22:03 Uhr
rollkopf

Avatar von rollkopf

Also ich als Baumaschinist versuchs mal, bitte berichtigt mich, wenn ich falsch liege:

ich stelle mir das so vor: Wenn eine Stütze Last erfährt, dann neigt der Stützzylinder (senkrecht) dazu, den Teller vom Kran-Fahrzeug "wegzuschieben"... Der Ing versuchte durch die anordnung der Plastewinkel das frühzeitig zu erkennen...Immerhin ist die Auflagefläche des Stütztellers sehr gering...

Allerdings frage ich mich, ob der Träger, auf dem abgestützt wurde, nicht mitwandert???
--
gruss Andreas aka rollkopf

Wissen ist Macht, nichts wissen macht Freizeit

Dieser Post wurde am 19.05.2011 um 22:10 Uhr von rollkopf editiert.
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19.05.2011, 22:05 Uhr
Kranwemo

Avatar von Kranwemo


Zitat:
Sebastian Suchanek postete

Zitat:
Kranwemo postete

Was war denn der tiefere Sinn hinter dieser improvisierten Anzeige?


Tschüs,

Sebastian

wie du sehen kannst ist das obere Dreieck am Stützteller befestigt , die Zahlen unter dem Geodreieck sind Stützdruckangaben und der äußere lange Strich war das von ihm errechnete Maximum um einen noch stabilen Stand zuhaben . Die Stützen "wandern" unter verschiedener Belastung .
--
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19.05.2011, 22:07 Uhr
Hendrik
Moderator
Avatar von Hendrik

Quatsch, das ist 'ne Sonnenuhr.....bei 68° ist Feierabend.

gruß hendrik

(Plastewinkel.....hab ich auch noch nicht gehört )
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20.05.2011, 07:50 Uhr
Kranwemo

Avatar von Kranwemo


Zitat:
Hendrik postete
Quatsch, das ist 'ne Sonnenuhr.....bei 68° ist Feierabend.

gruß hendrik

(Plastewinkel.....hab ich auch noch nicht gehört )

Oder so
--
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20.05.2011, 07:56 Uhr
Kranwemo

Avatar von Kranwemo


Zitat:
rollkopf postete

Allerdings frage ich mich, ob der Träger, auf dem abgestützt wurde, nicht mitwandert???

Nein , der ist nicht mit in den "Wandertag" eingestiegen . Wir haben aber auch vorher ausgiebig getestest wie weit die Stütze wandert und ob sie auch wieder zurück kommt .
--
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20.05.2011, 08:40 Uhr
Sebastian Suchanek
Admin
Avatar von Sebastian Suchanek


Zitat:
Hendrik postete
(Plastewinkel.....hab ich auch noch nicht gehört )

http://www.youtube.com/watch?v=aoqORos_1WA

Jetzt aber bitte wieder zurück zum eigentlichen Thema...


Tschüs,

Sebastian
--
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21.05.2011, 19:33 Uhr
TranceMax



Hier mal was aus Down Under ;-)
--
Grüße aus Mittelhessen

Carsten
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03.06.2011, 20:44 Uhr
tinotruck



Reiten auf engen Mauern 8TM Website










Dieser Post wurde am 03.06.2011 um 20:45 Uhr von tinotruck editiert.
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12.06.2011, 22:49 Uhr
Sebastian Suchanek
Admin
Avatar von Sebastian Suchanek

Hier ein Beitrag von alex b.:





Bildquelle: alex b.


Tschüs,

Sebastian
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14.06.2011, 15:56 Uhr
Phil

Avatar von Phil

erinnert mich irgendwie hier dran
--
Gruß
Philipp
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14.06.2011, 17:57 Uhr
And1




Zitat:
Phil postete
erinnert mich irgendwie hier dran

wir können ja nach und nach Hölzer ziehen und schauen wie lang der "Turm" stehen bleibt
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14.06.2011, 21:54 Uhr
schlurchi

Avatar von schlurchi


Zitat:
And1 postete

Zitat:
Phil postete
erinnert mich irgendwie hier dran

wir können ja nach und nach Hölzer ziehen und schauen wie lang der "Turm" stehen bleibt

Jedem von euch, der es schafft, unter dem LTM ein Holz aus dem Stapel zu ziehen, zahl ich einen Kasten Bier oder was Bleifreies
--
Grüsse aus Stuttgart
Thomas

Das Copyright der Bilder liegt bei mir
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15.06.2011, 15:10 Uhr
Phil

Avatar von Phil


Zitat:
schlurchi postete

Zitat:
And1 postete

Zitat:
Phil postete
erinnert mich irgendwie hier dran

wir können ja nach und nach Hölzer ziehen und schauen wie lang der "Turm" stehen bleibt

Jedem von euch, der es schafft, unter dem LTM ein Holz aus dem Stapel zu ziehen, zahl ich einen Kasten Bier oder was Bleifreies

Es ist ja nicht gesagt worden wie...


--
Gruß
Philipp
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15.06.2011, 20:30 Uhr
Woody

Avatar von Woody

Darf ich das:
Zitat:
Kranwemo postete
... Die Stützen "wandern" unter verschiedener Belastung.

als Laie noch mal aufgreifen? Warum "wandern" die Stützen bei unterschiedlichen Stützdrücken? Hat das was mit einer Biegung der Stützen zu tun (durch die Toleranz im Teleskopbereich der Stütze)? Hat es etwas mit Materialelastizität der Stützen zu tun? Oder ist die Telleraufnahme bewußt so konstruiert, das er sich derart bewegt, das man daraus solch eine Skale machen kann? Wenn ich das richtig deute, dreht sich der Teller unter mehr oder weniger Last um die Achse des Stützzylinders!?!?

Grüße aus Dresden
Thomas
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15.06.2011, 20:59 Uhr
Gast:Kranfahrer-Meik
Gäste


@Woody

Was Reiner meint, die Stützen wandern unter der unterschiedlichen Belastung, mehr oder weniger, da sich die Schiebeholme auch unter verschiedenen Belastungen mehr oder weniger durchbiegen.
Der Teller wandert somit unter extremer Belastung nach aussen, und bei Entlastung auch wieder zurück.
Das geschieht allerdings im Millimeterbereich, oder im Zentimeterbereich.

Der Teller dreht sich natürlich nicht !!
Der Feinkornstahl der Stützen gibt genauso unter Belastung nach, wie der Ausleger sich unter Belastung durchbiegt.
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16.06.2011, 19:52 Uhr
Phil

Avatar von Phil


Zitat:
Kranfahrer-Meik postete
[...]
Der Feinkornstahl der Stützen gibt genauso unter Belastung nach, wie der Ausleger sich unter Belastung durchbiegt.

Das eigentlich gewollt (wie z.B. der Motorraum bei einem PKW beim Unfall total zerstört wird, um die Energie aufzunehmen, während die Fahrgastzelle intakt bleibt), oder ist das ein ungewollter neben Effekt?
Wenn das ganze gewollt ist, welchen Sinn hat es dann? Wird dadurch verhindert, dass der Ausleger bzw. die Stützen brechen?
--
Gruß
Philipp
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16.06.2011, 20:43 Uhr
Lenni

Avatar von Lenni

Gewollt ist es nicht, aber es kommt dadurch dass Stahl eine gewisse Elastizität hat, den E-Modul, und der ist praktisch immer gleich, egal ob "weicher" Baustahl oder "harter" Feinkornstahl, im Endeffekt verbiegen sich beide gleich,
was aber unterschiedlich ist ist die Streckgrenze, also wann der Stahl bricht,
deswegen können sich die Feinkorn Stützen relativ weit verbiegen bevor sie brechen, natürlich gehts da auch nur um Millimeter, sichtbar wird das erst bei großen Längen wie beim Ausleger, da gibts auch noch eine ausführlichere Erklärung im Thread dazu.

Man kann die Stützen auch so bauen dass sie sich weniger verbiegen,
aber dann braucht man dazu mehr Material bzw andere Querschnitte und das würde den Kran schwerer oder größer machen, also nutzt man eben das Material aus, solange sich das elastisch biegt ist es ja auch kein Problem weil beim entlasten geht es wieder in die Ausgangslage zurück.
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195 — Direktlink
16.06.2011, 21:27 Uhr
Schmidti



Also ich fand, dass das hier eine sehr gute Erklärug war und gut begründet, warum dieser tolle, hochmoderne und superfeste Feinkornbaustahl so schlabberweich wirkt ;-)
Rest des Threads gibt natürlich auch noch viele Hintergrundinfos
Schmidti
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17.06.2011, 12:27 Uhr
Phil

Avatar von Phil

Danke euch!
--
Gruß
Philipp
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17.06.2011, 19:40 Uhr
festus

Avatar von festus

Hallo @ all,
ich wage ja fast nix zu schreiben....aber nix zu schreiben fällt mir auch schwer...
also meiner Meinung nach ist die Belastung der Stütze in erster Linie von oben nach unten. Sprich in Richtung der neutralen Faser. Was man auch als Belastung durch Druck erklären könnte. So! Jetzt habe ich gelesen, das sich die Holme/Teller verbiegen unter Last. Was heißen würde! ohne Schrägzug direkt von oben nach unten. Klar kommt dann die Erklärung, wenn sich die Schiebeholme durchbiegen, biegen sich auch die Stützzylinder durch....gut, ist ja soweit alles richtig.
Ich habe mir die Bilder angesehen, wäre das Dreieck genau in der Mitte des 'Holmes angebracht, könnte man den Teller Millimeter genau auf den Träger stellen. Meine nächste Überlegung wäre dann! Die Durchbiegung der Stützen/Holme zu beobachten ?? Dazu müsste doch aber die verlängerte Linie der Schiebeholme maßgebend sein ?? Das ist aber nicht der Fall. Zu sehen auf dem Bild.
Dann stehen auf dem Notizblock Werte in Grad... 60 ; 80 ; 90 ; 100 ; 110 usw. Kann es sein das das ganze einen anderen Zweg hatt ?? Oder soll eher die Durchbiegung des Trägers beobachtet werden ??
Entschuldigt bitte meine Ideen die ich zur Sache abgegeben habe...

Ich hoffe ich bringe nicht zuviel durcheinander...

LG Festus
--
LG Festus

Unterschätze nie die Dummheit !! Sie greift dich immer und überall an !!
Wird das Gewicht vor den Stützen größer als hinter den Stützen !!! Fällt er um..... Kleiner Scherz am Rande....
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17.06.2011, 20:01 Uhr
Kranwemo

Avatar von Kranwemo


Zitat:
festus postete

60 ; 80 ; 90 ; 100 ; 110 usw.

LG Festus

Das waren Stützdrücke , und wenn ich den Stützdruck verändere (aufwippen, abwippen, schwenken, Lastaufnehmen oder Last absetzen) "wandert" der Stützteller weil die Stütze sich auch der Situation anpasst . Denn wenn das alles eine starre Konstruktion wäre würde es ja ab einem bestimmten Druck brechen ... Zweck dieser Aktion war einfach zubeobachten ob dieser Träger von der Breite her reicht um die "Wanderleidenschaft" der Stütze zu genügen weil wohl vorher niemand diese Leidenschaft mit bedacht hatte . Zwischen einer Sternabstützung und der "normalen" H-Abstützung bestehen da auch große Unterschiede .

Diesen Hergang jetzt Hochwissentschaftlich und sicher zu erklären überlasse ich anderen , ich kann hier nur über Tatsachen berichten .

Reiner
--
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17.06.2011, 20:13 Uhr
festus

Avatar von festus

Danke Kranwemo,
was du sagst ist richtig. Ich fragte mich nur ob die benutzte Ausrüstung diesem Zweck diente?

LG Festus
--
LG Festus

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