Hansebubeforum » Technik » wie viel rollig muß die Hakenflasche sein um 30-35 tonnen mit L » Threadansicht

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000 — Direktlink 20.12.2010, 22:49 Uhr schneider Wie viel rollig muß die Hakenflasche von einem Mobilkran sein um 30 bzw 35 Tonnen mit Liebherr AUK 40 T 60 bzw Faun 30.31/54 zu heben. Der Liebherr ist 30 t Kran und der Faun ist 35 t Kran. Spielt das Gewicht der Hakenflasche eine Rolle?, Wie groß soll das Gewicht der Hakenflasche sein? Die Kräne sind ohne Hakenflasche geliefert worden und wir stehen da ahnungslos Vielen Dank für Eure hilfe Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

001 — Direktlink 20.12.2010, 22:54 Uhr Gast:chaot Gäste Zitat: schneider postete Wie viel rollig muß die Hakenflasche von einem Mobilkran sein um 30 bzw 35 Tonnen mit Liebherr AUK 40 T 60 bzw Faun 30.31/54 zu heben. Der Liebherr ist 30 t Kran und der Faun ist 35 t Kran. Spielt das Gewicht der Hakenflasche eine Rolle?, Wie groß soll das Gewicht der Hakenflasche sein? Die Kräne sind ohne Hakenflasche geliefert worden und wir stehen da ahnungslos Vielen Dank für Eure hilfe also.... wenn ihr so ahnungslos seid- solltet ihr lieber keinen haken da dranbauen..... (Gast) Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

002 — Direktlink 20.12.2010, 22:57 Uhr Gast:kranwemo Gäste Zitat: chaot postete Zitat: schneider postete Wie viel rollig muß die Hakenflasche von einem Mobilkran sein um 30 bzw 35 Tonnen mit Liebherr AUK 40 T 60 bzw Faun 30.31/54 zu heben. Der Liebherr ist 30 t Kran und der Faun ist 35 t Kran. Spielt das Gewicht der Hakenflasche eine Rolle?, Wie groß soll das Gewicht der Hakenflasche sein? Die Kräne sind ohne Hakenflasche geliefert worden und wir stehen da ahnungslos Vielen Dank für Eure hilfe also.... wenn ihr so ahnungslos seid- solltet ihr lieber keinen haken da dranbauen..... Ich wollte es nicht so direkt sagen .... aber wer will mit einem 30tonner schon 30to. heben ??? (Gast) Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

003 — Direktlink 20.12.2010, 23:01 Uhr Gast:chaot Gäste Zitat: Kranwemo postete.... aber wer will mit einem 30tonner schon 30to. heben ??? hm... jemand der glaubt, das Zitronenfalter- Zitronen f.....???? 8)))))) Edit: Zitat repariert Dieser Post wurde am 21.12.2010 um 10:02 Uhr von Sebastian Suchanek editiert. (Gast) Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

004 — Direktlink 21.12.2010, 00:01 Uhr schneider wir sind wirklich ahnungslos. Wir brauchen Eure Hilfe. Die Sache ist sehr ernst. Muß nicht unbedingt 30 t sein . Auch für 20 oder 25 t. Uns interessiert nun wie die Tragfähigkeit von der Hakenflasche berechnet wird. Von Kettengehänge wissen schon bereits. Nochmals Danke Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

005 — Direktlink 21.12.2010, 00:06 Uhr Gast:chaot Gäste Zitat: schneider postete wir sind wirklich ahnungslos. Wir brauchen Eure Hilfe. Die Sache ist sehr ernst. Muß nicht unbedingt 30 t sein . Auch für 20 oder 25 t. Uns interessiert nun wie die Tragfähigkeit von der Hakenflasche berechnet wird. Von Kettengehänge wissen schon bereits. Nochmals Danke nochmals...ganz ehrlich...wenn das schon nich klar is- wie soll das mit dem kran funktionieren.... lasst den haken weg...für euch...und für die die ihr mit eurer hebeleistung beglücken wollt! (Gast) Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

006 — Direktlink 21.12.2010, 03:33 Uhr Andreko79 @Schneider Das kommt darauf an wie hoch die Tragfähigkeit von deinem Hubseil ist. Wenn wir mal von einer Tragfähigkeit von ca. 4,5 To ausgehen müsstest du 7 mal einscheren um eine Tragkraft von ca. 31,5 To zu erhalten. Um 7 mal einzuscheren brauchst du 4 Rollen an der Hakenflasche, da ich aber bisher noch nie eine 4 Rollige Hakenflasche gesehen habe,brauchst du die 5 Rollige, wobei ich aber nicht weis ob es sowas für einen so kleinen Kran überhaupt gibt. Kleiner Tip am Rande. Nehmt euch einen größeren Kran Gruß André Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

007 — Direktlink 21.12.2010, 08:13 Uhr Menzitowoc Hallo, ich denke, wir sollten die Frage unter den gegebenen Umständen nicht weiter hier diskutieren, sonst landen wir demnächst in dieser Unterrubrik. Gruß Christoph -- Mal was ganz Anderes: Marion Walking Dragline aus Constructor (Holzbaukasten) Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

008 — Direktlink 21.12.2010, 10:44 Uhr percheron Zitat: schneider postete .... Liebherr AUK 40 T 60 bzw Faun 30.31/54 .... Warum fragt ihr nicht einfach mal bei den Herstellern nach? Da bekommt ihr bestimmt auch eine vernünftige Antwort. http://www.liebherr.com/de-DE/44350.wfw?range=Fahrzeugkrane&subrange=Dummy&function=Service&country=DE http://www.tadano-faun.de/ -- Gruß Achim ( Mitglied der Berliner Fraktion ) Immer auf der Suche nach allem von Breuer und Maximum. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

009 — Direktlink 21.12.2010, 11:29 Uhr schneider Vielen Dank Andre', Achim.... wenigstens jemand der uns ernst nimmt.. frohes Weihnachtsfest Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

010 — Direktlink 21.12.2010, 11:33 Uhr stephanberger Ich glaube die wollen dich und anderen nur vor Schäden bewahren. N Kran ist doch kein Spielzeug und deine Anfrage klang sehr unerfahren. "Lass die Finger von Maschinen die du nicht kannst bedienen" -- ------------------------------------ Stau ist nur hinten doof..... Vorne gehts! Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

011 — Direktlink 21.12.2010, 12:30 Uhr Stephan Moderator Auf jedem mobilen Kran muß zwingend eine Betriebsanleitung zu finden sein. Darin finden sich neben der reinen Betriebsanleitung auch entsprechende Angaben zur Ausrüstung (wie beispielsweise der zu verwendenden Hakenflasche...) und die Traglasttabellen. Wenn keine Anleitung zur Hand ist, hat der Kran auch nicht in Betrieb genommen zu werden. Das ist ganz wichtig zu bedenken, wenn später im Schadensfall die Versicherung zahlen soll. Und soweit wird es auch kommen, was man hier so zwischen den Zeilen lesen kann... Unglaublich! Gruß vom Rhein Stephan -- Gruß vom Rhein Stephan "Hätten Sie aber können!!!" Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

012 — Direktlink 21.12.2010, 12:41 Uhr schneider Vielen Dank... Stephanberger! Eigentlich die Geschicht ist so. Ich habe auf eine Bitte von einem Bekannten die o.g. Kräne für jemanden gekauft, die im Ausland leben, die eine große moderne Stahlhalle bauen wollen. Die Miete für einen Kran soll dort sehr teuer sein und deshalb haben sie sich entschieden zwei 30-35t Kräne zu kaufen die Halle zu bauen und event. später die Kräne zu vermieten. Ich, wie Ihr bemerkt habt, (Experte) im Internet gesucht und nach Vergeudung meiner freien Zeit und Wochenenden die beiden Kränen besorgt gekauft und ins Ausland verschifft.Es war seht hart für mich. Die Kräne sind dort angekommen und bei dem Faun-Kran waren zwei von drei Auslegern beschädigt, verbogen und geschweißt, zeigt ständig ein Überladungszeichen, kommt Öl aus allen Ecken und Kanten. Der Liebherrkran soll trotz seinem Alter sehr gut sein. Jetzt kommt die Krönung, was mich z.Z beschäftigt. Beide Kräne haben keine Kette, und jeweils nur eine einrollige Hakenflasche. Die Enttäuschung reiht sich an die andere. Ich habe ein Schuldgefühl, da ich die Kräne besorgt habe. Ich habe auch vorher gesagt, dass ich keine Ahnung habe. Trotzdem wollten sie die Kräne haben nach dem sie die Bilder gesehen haben und Videos angeschaut haben, wie die Kräne arbeiten. für mich war alles o.k für die auch am Anfang aus der Ferne Jetzt habe ich angefangen mich mit den Krangehängen und Hakenflaschen zu beschäftigen. Einige Ersatzteile kommen noch bald. Ich habe auch bei Liebherr und Faun angerufen. Viele fragen konnte ich nicht beantworten. Nach viel Recherchieren im Internet bin ich auf diese Adresse gestoßen... So ist meine ahnungslose Geschichte. Deswegen habe ich jetzt entsprechende Hakenflasche gesucht und meine Frage war auch indirekt so gerichtet, sodass ich keine falsche Hakenflasche kaufe. Vielen dank für Euer Verständnis nochmals Dank für Eure Sorgen und Warnungen!! Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

013 — Direktlink 21.12.2010, 13:23 Uhr percheron Also wenn ich mir Deine Geschichte so ansehe, kann ich sie kaum glauben. Du scheinst recht unbedarft an die ganze Sache heran gegangen zu sein. Ich kenne zwar nicht das Budget, welches zur Verfügung gestanden hat, aber Du hättest Dir viele Unannehmlichkeiten ersparen können, wenn Du Dich von Anfang an an einen seriösen Händler für derartige Maschinen gewandt hättest. Diese sind auch im Internet zu finden. Dort hättest Du sicherlich nicht solchen Schrott bekommen, sondern Krane, die man als solche bezeichnen kann. Und auf alle Fragen die richtige Antwort. Aber es ist wie immer: Hinterher ist man immer schlauer oder wird es. -- Gruß Achim ( Mitglied der Berliner Fraktion ) Immer auf der Suche nach allem von Breuer und Maximum. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

014 — Direktlink 21.12.2010, 13:32 Uhr Mneun Solche Krane gehören unbedingt in die Hand von Fachleuten. Beschädigte, verbogene und nicht fachmännig geschweißte Auslegerteile und nicht einwandfrei funktionierende Überlastsicherungen sind oft lebensgefährlich. Zusätzlich kann noch je nach Alter und bisherigem Einsatz das Material ermüdet sein und das nicht nur an den Auslegerteilen. Du schreibst nicht davon, in welchem Land die Krane gelandet sind. In der Regel ist eine Abnahmeprüfung erforderlich, bevor sie überhaupt in Betrieb genommen werden dürfen. Solche Maschinen werden es da schwer haben. Macht um himmelswillen einen Strich unter die Angelegenheit und prüft zuerst einmal sorgfältig (bevor Schlimmes passiert), ob es sich überhaupt der Versuch einer Reparatur lohnt oder ob nicht Verschrotten der bessere Weg ist. Die Frage nach passenden Unterflaschen ist zweitrangig. Es tut mir leid, dass ich so kurz vor Weihnachten keine bessere Empfehlung habe. Gruß und schönen Feiertage Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

015 — Direktlink 21.12.2010, 13:37 Uhr Sebastian Suchanek Admin Zitat: Stephan postete Auf jedem mobilen Kran muß zwingend eine Betriebsanleitung zu finden sein. Echt, muß? Sinnvolle Vorschrift, eigentlich. Gibt's die schon länger? Tschüs, Sebastian -- Baumaschinen-Modelle.net - Schwerlast-Rhein-Main.de Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

016 — Direktlink 21.12.2010, 14:22 Uhr chichi Also mir sträuben sich gerade die Nackenhaare, wenn ich das hier lese. Ich bediene einen Liebherr LTM 1040 und ich kann euch nur sagen, so viel Ahnung wie Ihr habt, solltet Ihr besser niemals den Zündschlüssel der Maschinen betätigen, also schön stehen lassen. Ansonsten denke ich, wird es irgendwann so enden, das Ihr in der Krankabine sitzt und plötzlich die Krankabine höher gelegt wurde, weil Ihr mit dem Maschinchen umgekippt seit! Dieser Post wurde am 21.12.2010 um 15:04 Uhr von chichi editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

017 — Direktlink 21.12.2010, 14:51 Uhr schneider Wie Achim sagt ..hinterher ist man schlauer. Die Kräne werden entsprechend fachmännisch instandgesetzt. Eine Abnahmeprüfung wird auch geben. Meine sorge war, dass ich die Ursache für alle diesen Katastrophe bin Ich hätte so was nicht machen sollen. Es ist manchmal so wenn Du jemanden gefallen tun willst. Ich habe auch viele Sachen gelernt. Ich habe mittlerweile viele netten Kranhändler telefonisch angesprochen. Ich weiß auch, dass der Preis des Krans nicht schlaggebend ist und andere wichtige Sachen dahinten stecken. Ich glaube, dass ich einige seriösen Ansprechpartner kennengelernt habe, falls ich jemals in meinem Leben sowas tun werde Trotzdem danke ich Euch allen vom ganzen Herzen Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

018 — Direktlink 23.12.2010, 11:32 Uhr kranfred09 Zitat: Andreko79 postete @Schneider Das kommt darauf an wie hoch die Tragfähigkeit von deinem Hubseil ist. Wenn wir mal von einer Tragfähigkeit von ca. 4,5 To ausgehen müsstest du 7 mal einscheren um eine Tragkraft von ca. 31,5 To zu erhalten. Um 7 mal einzuscheren brauchst du 4 Rollen an der Hakenflasche, da ich aber bisher noch nie eine 4 Rollige Hakenflasche gesehen habe,brauchst du die 5 Rollige, wobei ich aber nicht weis ob es sowas für einen so kleinen Kran überhaupt gibt. Kleiner Tip am Rande. Nehmt euch einen größeren Kran Gruß André Also ich würd beim Liebherr mal auf eine Tragfähigkeit pro Strang von etwa 3,3 Tonnen tippen (LTM 1030/2 und LTF 1035), ausserdem braucht man für 7 fache einscherung eine 3 Rollige Flasche, was bei 3,3TO pro strang eine max Hublast von 22,5 To (lt. LICCON) ergibt. Insofern würde eine 3 Rollige Flasche mit 25 Tonnen Hublast ausreichen. Trotz alledem, Schneider, mit Eurem jetzigen Wissensstand ist es besser Fachleute ans Werk zu lassen, ein Mobilkran ist kein PKW wo man einsteigt und einfach losfahren kann. Solltet Ihr mit dem Jetztigen Wissen die Krane in Betrieb nehmen, würde das unter "grob Fahrlässig" fallen. rüsse Krani Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

019 — Direktlink 23.12.2010, 13:09 Uhr krauser Zitat: kranfred09 postete Zitat: Andreko79 postete @Schneider Das kommt darauf an wie hoch die Tragfähigkeit von deinem Hubseil ist. Wenn wir mal von einer Tragfähigkeit von ca. 4,5 To ausgehen müsstest du 7 mal einscheren um eine Tragkraft von ca. 31,5 To zu erhalten. Um 7 mal einzuscheren brauchst du 4 Rollen an der Hakenflasche, da ich aber bisher noch nie eine 4 Rollige Hakenflasche gesehen habe,brauchst du die 5 Rollige, wobei ich aber nicht weis ob es sowas für einen so kleinen Kran überhaupt gibt. Kleiner Tip am Rande. Nehmt euch einen größeren Kran Gruß André Also ich würd beim Liebherr mal auf eine Tragfähigkeit pro Strang von etwa 3,3 Tonnen tippen (LTM 1030/2 und LTF 1035), ausserdem braucht man für 7 fache einscherung eine 3 Rollige Flasche, was bei 3,3TO pro strang eine max Hublast von 22,5 To (lt. LICCON) ergibt. Insofern würde eine 3 Rollige Flasche mit 25 Tonnen Hublast ausreichen. Trotz alledem, Schneider, mit Eurem jetzigen Wissensstand ist es besser Fachleute ans Werk zu lassen, ein Mobilkran ist kein PKW wo man einsteigt und einfach losfahren kann. Solltet Ihr mit dem Jetztigen Wissen die Krane in Betrieb nehmen, würde das unter "grob Fahrlässig" fallen. rüsse Krani Er bedient doch den Kran selber gar nicht, und wenn ihr wüsstet was im Ausland für Leute einen Kran bedienen, naja egal. Ich würde ne 3 rollige Hackenflasche nehmen für die Arbeit die du beschrieben hast, dann kannst du max so um die 20to bewegen, wobei hier die Krane eigentlich schon zu klein sind. für schwerere Teile brauchen die Leute dort einfach einen größeren kran. Du kannst auch eine 5 rolllige nehmen, wobei du dann über 20 to heben kannst aber dies nur in der Nähe des Kranes, du kannst also eh nicht damit arbeiten. Und achte unbedingt darauf, daß der Seildurchmesser zur Hackenflasche passt. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

020 — Direktlink 23.12.2010, 13:19 Uhr thuni89 Zitat: krauser postete Hackenflasche passt. Sebastian!? -- Wissen ist Macht, aber nichts wissen macht auch nichts! Schönen Gruß Alex Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

021 — Direktlink 23.12.2010, 13:25 Uhr Sebastian Suchanek Admin Zitat: thuni89 postete Zitat: krauser postete Hackenflasche passt. Sebastian!? *rüberreich*. Tschüs, Sebastian -- Baumaschinen-Modelle.net - Schwerlast-Rhein-Main.de Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

022 — Direktlink 23.12.2010, 18:06 Uhr festus Hallo an alle! Ich kann den Hinweisen nur zustimmen dort nix in Betrieb zu nehmen! Eine Stahlhalle ohne Höhenangabe ist schlecht zu bauen.... Diese Krangröße kann 20 Tonnen und größer fast nur mit dem Grundausleger verheben. Mit unserem 50iger Grove habe ich mal ne 28 Tonnen-Maschine abgeladen, die höhe reichte gerade aus, das der Tieflader rauskam. Dann durfte sich niemand mehr bewegen bis sie auf dem Boden stand. Was ich sagen will, ist das da jemand der Meinung ist ein 30ig Tonner hebt 30 Tonnen überall hin. Diese Meinung vertreten manche Leute. Wenn ihr Stahlbau machen wollt braucht ihr nur ne einrollige Flaschen und viel Ausleger. Also das scheint für Herrn Schneider noch ganz schöne Kopfschmerzen zu geben. Schau das aus der Nummer raus kommst!! Es wird nur noch schlimmer. Ein Beispiel: Ich habe ne 4er kette ohne Wippe mit 20 tonnen Tragkraft. So! wenn es schlecht läuft beim anhängen, hängt die Last über Eck ! Sprich an 2 Ketten..... Sprich sichere Benutzung ist nur bei 10 Tonnen möglich. Arbeitet der Kran unter 10 Crad minus, muss laut Traglasttabelle noch mehr abgezogen werden. Nun sollte man überlegen ob man das mit der Kette die nie zum Kran gehört im Griff hatt? Dann kommen noch so Kleinigkeiten dazu wie ! Ich habe 4 Bänder in einem Haken, sprich sie liegen übereinander ? also darf man nur 3 zählen... usw. Also ich denke Herr Schneider ziehe den Kopf aus der Schlinge....sollte es irgendwann zum Supergau kommen,...was keiner will,.... heist es, der Kran vom Schneider..? Wünsche trotzdem @all ein frohes Fest -- LG Festus Unterschätze nie die Dummheit !! Sie greift dich immer und überall an !! Wird das Gewicht vor den Stützen größer als hinter den Stützen !!! Fällt er um..... Kleiner Scherz am Rande.... Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

023 — Direktlink 23.12.2010, 18:21 Uhr Gast:chaot Gäste vermutlich hat der Verkäufer das Ausmaß dieses Elends schon im Frühstadium erkannt und die Geräte deshalb ohne HAKEN-flaschen verkauft (Gast) Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

024 — Direktlink 23.12.2010, 19:15 Uhr schneider Vielen vielen Dank an allen Beteiligten Schneider Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

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