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Hansebubeforum » 1/87 » AC250-1 oder AC300/6 oder LTM1300 6.1 » Threadansicht

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075 — Direktlink
20.02.2010, 13:00 Uhr
Oke Klingenberg

Avatar von Oke Klingenberg

Hallo,

hab das Thema nun auch schon eine Weile verfolgt und möchte mich auch mal dazu äußern.

Also ich baue auch selbst Modelle von "Grund auf" neu, derzeit stehen bei mir z.B. Ltm 1500 8.1, TC 2800, 974 B HighRise und diverse Ladekrane aufm Basteltisch rum.

Die Idee neuere Kranmodelle aufzulegen finde ich super und auch den Mut zu haben so viele verschiedene Typen aufzulegen finde ich beachtlich. Da mir die Zeit fehlt um an meinen Projekten weiterzuarbeiten habe ich auch großes Interesse an den Modellen, habe auch einen AC 500 aus der ersten Serie im fertigen Zustand begutachten dürfen und war von der Oberfläche abgeschreckt..Die ist einfach zu grob für den Maßstab...Ich denke in größeren Maßstäben wäre das kein Problem.
Der Aufwand die Oberfläche glatt zu bekommen ist meines Erachtens nach zu groß.
Den Preis für so einen Kranbausatz halte ich mit 250-300 Euro vollkommen ok, allerdings sollten dann auch nur noch kleine Nacharbeiten (die ja bei Resin auch notwendig sind) und das Lackieren folgen müssen. Preise für Kleinserienmodelle sind nun mal nicht mit Großserien zu vergleichen. Von daher ist das angemessen.

Von daher würde mich die neue Oberfläche interessieren. Wäre es nicht möglich davon ein Foto einzustellen? Im unbearbeiteten Zustand? Sprich so wie sie beim Käufer ankommt?
Ich denke auch das das einige hier beruhigen würde. Und sicherlich den ein oder anderen(auch mich) zum Kauf bewegen würde, wenn die Oberfläche gut ist. Habe nämlich durchaus Interesse an den Modellen auch an der geplanten Betonpumpe.

Wie von einigen angeregt einfach ein Modell zu kaufen um zu gucken wie die Oberfläche ist halte ich für dumm... Sei denn man hat einfach zu viel Geld... Was ist denn wenns einem nicht gefällt? Weg werfen? Wohl kaum...

Gruß Oke
--
Hier gehts zu meinen Modellen:
http://www.hansebubeforum.de/showtopic.php?threadid=10214

-Wenn nicht anders angegeben liegt das Copyright der gezeigten Bilder bei mir-
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076 — Direktlink
20.02.2010, 21:51 Uhr
Robert



Die Diskussion nimmt seltsame Züge an und läuft auf die Zweiklassenmodellbauer raus. Die einen, die sich mit sowas wie den HHK-Modellen zufrieden geben, und die anderen, die alles selbst machen.

Das finde ich schade. Warum können nicht beide nebeneinander friedlich koexistieren? Warum dieser Fundamentalismus? Ich selbst sehe mich auch zwischen diesen beiden Klassen (dochdrei Klassen?): Was mich bisher davon abgehalten hat, einen modernen 500tonner zu bauen, ist der ovale Mast gewesen, den Rest hätte ich mir schon zugetraut.Und die HHK-Modelle liefern eben diesen Mast (und auch den Rest ;-)).

Ich hab schon öfters ähnliche Erfahrungen gemacht und stelle von meinen Modellen auch keine Bilder mehr ins Internet, eben wegen des Gemeckers.

Was die HHK-Modelle betrifft. Ehe ich mein Exemplar gekauft habe, habe ich lange die Diskussion mitverfolgt und mir den Kauf fast zerreden lassen. Letztlich war aber der Wunsch größer, ein solches Modell auf meiner Anlage zu haben, und ich bedaure auch den Kauf nicht. Ich denke, dass das letztlich was besonderes ist. Die Oberfläche bedarf zwar z.T. einiger Überarbeitung, aber wenn ich einen kibri-Spacelifter von rot nach gelb lackiere, sind auch drei Arbeitsgänge erforderlich. Ein Maler- oder Lackiermeister muss ich hierzu nicht sein, es genügt schon,in ein Fachgeschäft zu gehen statt in den Baumarkt.

Ich finde es auch toll, dass die Modelle funktionsfähig sind.

Und ich denke nicht, dass einem anderen Hersteller die Modelle weggenommen sind. Er braucht's ja nur in besserer Qualität oder billiger liefern.

Von den sog. Profis möchte ich jetzt mal einen funktionsfähigen 500tonner sehen, vorher brauchen wir eigentlich nicht weiterreden (gilt natürlich nur, wenn die Bauzeit unter acht Wochen liegt).


Gruß,
Robert
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21.02.2010, 09:26 Uhr
Stephan
Moderator
Avatar von Stephan

Also fassen wir mal final zusammen:

Der Lothar bzw. HHK hat eine sprichwörtliche Marktlücke lokalisiert. Er hat sie analysiert und ein Projekt daraus gemacht. Aus diesem Projekt ist ein reales Produkt entstanden. Obendrein ist es in nahezu unbegrenzter Anzahl für jeden Interessenten Verfügbar. Inzwischen stehen mehrere verschieden Produkte zur Auswahl bereit.
Das muß bis hier hin erst einmal jemand nachmachen. Dafür gebührt den Leuten bei HHK auf jeden Fall aller Respekt. Da sind wir uns doch sicher alle einig, oder...?

Wo Licht ist, da gibt es beknntlich auch Schatten. Ich würde es mal so ausdrücken: Das Produkt hält noch "Optimierungspotential" bereit...
Und hier beginnt, glaube ich, das eigentliche Problem, wenn nämlich in der Diskussion die Leidenschaft zum Kampf ausartet. Aus meiner Sicht liegt es gerade in solch einer Diskussion in der Macht des "Angegriffenen" berechtigte Kritik anzunehmen, möglichst objektiv zu analysieren und eben genau damit die Diskussion zu steuern. Das mag sicherlich nicht immer funktionieren, aber hier ist es meiner bescheidenen Meinung nach auch gar nicht erst versucht worden. Folglich hat sich eine, wie ich finde berechtigte Kritik um ein Qualitätsmerkmal zum Kampf um die Positionen entwickelt. Tatsächlich aber haben nur wenige der Beteiligten ein entsprechendes Muster vor sich auf dem Tisch liegen, um zu sehen, worüber tatsächlich gesprochen wird. Wieso sollte jemand unter diesen Voraussetzungen etwas an seinem Produkt ändern...??

Bekanntlich kann man im Internet bestellte Ware innerhalb einer zeitlichen Frist wieder zurück geben. Und Veranstaltungen wie in Bemmel oder Sinsheim bieten beste Gelegenheiten, sich vor einem Kauf selbst von der Qualität eines solchen Produktes zu überzeugen.

Eine "Mehrklassengesellschaft" unter den Modellbauern hat es meiner Meinung nach schon immer gegeben. Da gibt es beispielsweise unglaubliche Meister des Modellbaus, und es gibt Leute, die sich mit unglaublich wenig Modellbautalent in die Öffentlichkeit wagen. Allen gemein ist die Liebe zum Hobby, und da war schon immer erlaubt, was gefällt. Wenn nun einer viel Geld für eine rauhe Oberfläche ausgeben will - Glückwunsch! Wenn einer die Kritik an der rauhen Oberfläche nicht umsetzen kann - Pech gehabt! Solange sich niemand betrogen oder abgezockt vorkommt, ist alles in bester Ordnung.


In diesem Sinne, Gruß vom Rhein
Stephan
--
Gruß vom Rhein
Stephan

"Hätten Sie aber können!!!"
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21.02.2010, 09:49 Uhr
ChefvonsGanze



Moin zusammen!

Nach dem Ganzen hin und her mal eine ganz einfache Frage:

Wird HHK auch in Dortmund auf der Intermodellbau anzutreffen sein??


Gruß aus dem Sauerland

Andreas
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21.02.2010, 11:44 Uhr
Gast:JBL
Gäste



Zitat:
Stephan postete
Wenn nun einer viel Geld für eine rauhe Oberfläche ausgeben will - Glückwunsch! Wenn einer die Kritik an der rauhen Oberfläche nicht umsetzen kann - Pech gehabt! Solange sich niemand betrogen oder abgezockt vorkommt, ist alles in bester Ordnung.


Stephan,
du hast meine Einstellung zu dem Thema auf den Punkt gebracht. Dem ist nichts mehr hinzuzufügen.


Obwohl ... etwas möchte ich noch anmerken. Ich baue auch Urmodelle und lege Kleinst-Serien auf. Ich vertrete daher eher den Standpunkt von Ralf (Koch87), kann aber auch LotharK verstehen, warum er es so macht. Allerdings benutze ich Lothars Methode um Objetke mit Sandstein-Struktur zu erstellen - das sagt eigentlich alles...

@ Ralf: Du bist schon lang im "Geschäft", aber wenn du Lothar verstehen willst musst du folgendes bedenken: Zeichnen ist easy, File ausdrucken lassen ist easy (zB. http://www.shapeways.com ) - aber einen vernünftigen Resingießer zu finden ist alles andere als easy. Da fangen für die meisten Leute die Probleme an. Und dem geht Lothar halt mit seiner Methode aus dem Weg. Ich kann das irgendwie nachvollziehen, aber nicht gutheissen.

Jens

Dieser Post wurde am 21.02.2010 um 11:46 Uhr von JBL editiert.
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21.02.2010, 12:20 Uhr
Flo-Litronic

Avatar von Flo-Litronic

Was seid ihr alles für Nörgler? Seid doch froh dass jemand sich überhaupt ranwagt irgendwas brauchbares herzustellen und das in der Freizeit! Was glaubt ihr wieviel Nerven man investieren muss um nen kleinen Ausleger oder sonstiges aus Resin zu gießen?! Ihr wisst wie Lothars Modelle geliefert werden, viele Leute sind mehr als überglücklich endlich eine Basis für die Krane zu haben und investieren nur zu gern die Zeit in Schleifen und spachteln um anschließend nen exklusiven Klasse Kran zu haben. Alle Anderen die halt lieber nen Aalglatten super perfekten Kran Bausatz wollen, brauchen die Modelle ja nicht zu kaufen und können von mir aus die nächsten 15 Jahre warten bis Kibri mal wieder was bringt. Ein bissel Eigenarbeit musste nunmal schon immer in Kleinserien Modelle gesteckt werden. Ich finde die Arbeit von Lothar Klasse auch wenn ich kein Kranfan bin.
--
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21.02.2010, 14:54 Uhr
JSC



Hallo,

Ich finde es erstaunlich wie verbissen hier argumentiert wird.

Da gibt es jemanden, der bietet ein Produkt an.

Da gibt es ein Forum wo darüber ausführlich diskutiert wird (finde ich sehr gut, wo hat man schon die Möglichkeit, im vorhinein soviele Informationen zu bekommen).

Das Produkt entspricht nicht jedermans Qualitätsvorstellung, aber das gibt es immer.

Was ich nicht verstehe: warum will man Lothar vorschreiben, wie er das Produkt machen soll? Er hat sich entschieden, es so zu machen. Ob er etwas ändern will oder nicht, es ist seine Entscheidung.

Ich habe gestern, nachdem ich letztes Jahr bereits einen AC 500 bestellt hatte, einen LTM 1500 bestellt. Ich will nicht abwarten, ob vielleicht jemand einmal mit einem besseren Produkt kommt (kommt vielleicht niemals), außerdem bietet Lothar seine Produkte vielleicht auch nicht ewig an.

Ich freue mich auch schon auf den LTM 1300 und hoffentlich viele weitere Modelle (Vielfalt ist gut, es muß ja nicht jeder alles kaufen).

Ich kann noch keine Bilder von den fertigen Modellen zeigen, da ich nicht ausreichend Zeit habe, daran zu arbeiten. Ich kaufe die Modelle sozusagen auf Vorrat.
--
Schöne Grüße,
Josef
www.vorbildundmodell.net

Dieser Post wurde am 21.02.2010 um 14:56 Uhr von JSC editiert.
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21.02.2010, 16:32 Uhr
Stephan
Moderator
Avatar von Stephan

Vielleicht noch ein Punkt, der in dieser Diskussion noch einmal deutlich heraus gestellt werden sollte:

Unbestritten gibt es eine Nachfrage nach den Modellen von HHK. Somit ist es der Erfolg, der den Leuten bei HHK schlichtweg Recht gibt, den eingeschlagenen Weg weiterhin zu beschreiten. Eben so lange, bis jemand kommt, der es besser machen kann. Dieser Jemand scheint mir aber noch lange nicht in Sicht zu sein...;I


Gruß vom Rhein
Stephan
--
Gruß vom Rhein
Stephan

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