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000 — Direktlink 04.07.2021, 21:35 Uhr luki-HH Der Thread Titel sagt ja eigentlich alles aus :-) Möglich wäre es über verschiedene Arten aber wie machen es moderne Krane? Stützendruck? Winde? Mast? Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

001 — Direktlink 04.07.2021, 22:22 Uhr Adrian Flagmeyer Über den Hubzylinder. Gruß Adrian Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

002 — Direktlink 04.07.2021, 22:35 Uhr luki-HH Danke Adrian :-) Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

003 — Direktlink 06.07.2021, 15:52 Uhr Schnorro Das ist ein bisschen sehr knapp finde ich. Gemessen werden mehrere Werte. Im wesentlichen der Druck im Wippwerk, das ist das was oben so lax als Hubzylinder tituliert wird. Außerdem wird der Winkel des Auslegers gemessen, das kann mehrfach sein, zum Beispiel einmal am Anlenkstück (unterstes Ausleger Teil) und einmal am Rollenkopf. Mit beiden Werten kann die durchbiegung berücksichtigt werden. Dann wird noch die Ausleger Länge benötigt. Das Ganze ergibt dann aus Länge und Winkel die Ausladung, zusammen mit dem Druck im Wippzylinder ergibt sich dann die Last. Soweit bei den gängigen Telekranen. Bei Gitterkranen wird statt dem nicht vorhandene Wippzylinder der Druck in der Abspannungen gemessen. Kommen Klappsitze, Abspannung, oder Wippe beim Telekran dazu braucht man noch weitere Messstellen. Ebenso bei den Gitterkranen mit Derrick, Wippe, oder was auch immer an Ausrüstung. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

004 — Direktlink 06.07.2021, 15:55 Uhr Schnorro Bevor da einer nachfragt: Ja in der Abspannung wird Druck gemessen. Die Zugspannung wird über einen geschickt eingebauten Druckmesser erfasst. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

005 — Direktlink 07.07.2021, 07:44 Uhr Markus Brenner Na, ja. Druck in einem Seil messen ist etwas schwierig :-) So weit ich weiß sind die Meßaufnehmer Dehnmeßstreifen die auf einer "Meßlasche" im Seilstrang sitzen. Diese Teile messen die Längenänderung der Lasche unter Last womit sich die Kraft berechnen läßt. -- Markus Aktuelles Langzeitprojekt: http://www.chiaroscuro.at/projekte/ak850.htm Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

006 — Direktlink 07.07.2021, 08:47 Uhr mdkran Da gibt es mehrere Möglichkeiten. Es gibt auch Messdosen in den Traversen der Abspannungen. -- Woher soll ich wissen was ich denke, wenn ich nicht höre was ich sage? Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

007 — Direktlink 07.07.2021, 08:49 Uhr Schnorro Zitat: Markus Brenner postete Na, ja. Druck in einem Seil messen ist etwas schwierig :-) So weit ich weiß sind die Meßaufnehmer Dehnmeßstreifen die auf einer "Meßlasche" im Seilstrang sitzen. Diese Teile messen die Längenänderung der Lasche unter Last womit sich die Kraft berechnen läßt. Seile … :-)) Da sind schon lange Stangen im Einsatz und da sind Druck Messdosen in einer Lasche eingebaut. Ich kann daheim mal schauen ob ich ein brauchbares Bild finde. An historischen Fahrzeugen hast du natürlich recht, so weit zurück wollte ich aber nicht gehen. Spezialitäten gibt es sicherlich auch noch en mass. Die Demag V90er zum Beispiel messen nicht den hydraulischen Druck im/am Wippzylinder sondern haben eine Druck Messdose die über eine Hebelmechanik am Fuß des Zylinder beaufschlagt wird. Dieser Post wurde am 07.07.2021 um 08:49 Uhr von Schnorro editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

008 — Direktlink 07.07.2021, 15:12 Uhr baroni Wie genau sind dann noch die Last-Angaben? -- Aktueller denn je: Wer in der Demokratie schläft, wird in der Diktatur erwachen! ©@bisher unbekannter Autor ... aber wenigstens keine Augenringe haben. ©@Christine Prayon Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

009 — Direktlink 07.07.2021, 16:00 Uhr Schnorro Zitat: baroni postete Wie genau sind dann noch die Last-Angaben? Abhängig von Kran und Situation. LTM1095 ±0,5to In den Unterlagen der LR1600 erinnere ich was von ±1to auf 200to hab die Papiere aber nicht parrat Edit, falsch erinnert. Dieser Post wurde am 07.07.2021 um 16:08 Uhr von Schnorro editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

010 — Direktlink 07.07.2021, 16:12 Uhr Schnorro Aus einer Unterlage zur LR Winkelgeber S-Anlenkstück SW-Kopfstück, bei Verwendung am Ausleger SW-Kopfstück, bei Verwendung an der Wippspitze W-Anlenkstück W-Anschlusskopf D-Anlenkstück D-Kopfstück SA-Bock Bezeichnung Winkelgeber (WG) Hauptausleger unten Hauptausleger oben Wippspitze oben Wippspitze unten Hauptausleger oben Derrick unten Derrick oben SA-Bock Messlaschen (KMD=Kraftmessdose) Die Messlaschen messen die Kraft in der Abspannung, die sich aus Last und Auslegermoment ergibt. Die Messlaschen befinden sich: KMD 1, in der Auslegerabspannung, SA-Bock zum Ausleger bei allen Betriebsarten ohne Derrick KMD 1, in der Derrickabspannung, SA-Bock zum Derrick bei allen Betriebsarten mit Derrick KMD 2, in der Gitterspitzenabspannung, WA-Bock 1 zum Gitterspitzenkopfstück KMD 3,in der Auslegerabspannung, Derrick zum Ausleger bei allen Betriebsarten mit Derrick KMD 6, in der Mastnase (nicht LR1400/2) Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

011 — Direktlink 07.07.2021, 16:15 Uhr Schnorro Und ebenfalls aus dem LR Papier: Mögliche Wiegefehler Für eine genaue Lastwiegung sind genaue Signale der Zugmesslasche, Winkelgeber, Neigungsgeber und Druckgeber erforderlich. Da alle Geberwerte immer innerhalb einer gewissen Toleranz liegen, kann es zu einem Wiegefehler kommen. Der Wiegefehler ist zunehmend größer, wenn: die Hubwinde in der Drehbühne sitzt statt im Hauptausleger die Einscherung klein ist die Hubwinde weiter hinten in der Drehbühne sitzt mehrere Hubwinden verwendet werden (Parallelbetrieb) der Ausleger, an dem die Last hängt, kurz ist der Ausleger, an dem die Last hängt, steil steht Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

012 — Direktlink 07.07.2021, 22:29 Uhr ulrich Neben den Messlaschen und den Kraft- oder Lastmessbolzen (diese übernehmen die Funktion eines üblichen Verbindungsbolzens und messen gleichzeitig die auftretenden Zug- und Druckkräfte; https://www.magtrol.com/germany/wp-content/uploads/lb-design-DE.jpg ) werden für große Lasten auch Kraftmesshülsen eingesetzt. Diese können optional auch mit einem integrierten Winkelsensor ausgestattet werden. https://www.youtube.com/watch?v=phTIjD6TC3o Dieser Post wurde am 07.07.2021 um 22:54 Uhr von ulrich editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

013 — Direktlink 27.08.2021, 09:52 Uhr Tobias B. Hei, Mein erster Beitrag und ich hoffe ein intelligenter. Wie wird die Last, nicht das Moment, beim Zweihakenbetrieb gemessen? Zum Beispiel beim neuen LRT. Für mich würden zwei unabhängige Kraftmessachsen in den mittleren Seilrollen Sinn ergeben oder Kraftmesslaschen an der Winde oder über den Druck in der Winde. Hoffe auf eine Antwort. Gruss TOBIAS Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

014 — Direktlink 27.08.2021, 10:10 Uhr Schnorro Zitat: Tobias B. postete Hei, Mein erster Beitrag und ich hoffe ein intelligenter. Wie wird die Last, nicht das Moment, beim Zweihakenbetrieb gemessen? Zum Beispiel beim neuen LRT. Für mich würden zwei unabhängige Kraftmessachsen in den mittleren Seilrollen Sinn ergeben oder Kraftmesslaschen an der Winde oder über den Druck in der Winde. Hoffe auf eine Antwort. Gruss TOBIAS Der zweite Haken ist an einem (kurzen) weiteren Ausleger Stück. Es wird also die Last am Hauptausleger erfasst wie im ein Haken Betrieb, und dann zusätzlich die Last am Hilfsausleger für den zweiten Haken. Die Last am ersten Haken ist dann die Gesamtlast (am Hauptausleger) minus die Last am Hilfsausleger. Für die LTR und LRT bedeutete das einen weiteren Winkel Geber am Hilfsausleger und eine Kraftmesslasche an eben selbem. Fehlt letztere ist kein echter zwei Haken Betrieb zulässig, also nur entweder oder aber nicht gleichzeitig. Dieser Fall ist gar nicht so selten und wird zum Beispiel verwendet wenn oft zwischen leichten und schweren Hakenlasten gewechselt wird um ohne umscheren der Hakenflasche hohe hub Geschwindigkeiten zu erreichen. Dann wird am Haupthub zB 5 fach geschert, und auf dem Hilfshub ist nur ein Bommel mit einem Strang angebracht. Dieser Post wurde am 27.08.2021 um 10:10 Uhr von Schnorro editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

015 — Direktlink 27.08.2021, 11:41 Uhr Tobias B. Danke, macht absolut Sinn! Wobei der 2. winkelgeber ja nicht zwingend notwendig ist. Rein theoretisch. Weil der erste Winkelgeber ja gegeben ist und über den Bildschirm die Rüstung, z.b. Feste Spitze x m x grad vorgewählt wird. Gruß Tobias Dieser Post wurde am 27.08.2021 um 11:52 Uhr von Tobias B. editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

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