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000 — Direktlink 27.08.2009, 11:00 Uhr Roland Hallo, ich habe bei Hood.de einen neuen Kibri Bausatz bei einem gewerblichen Händler ersteigert. In der Angebotsbeschreibung war einmal Versandkosten 0,00 Euro angeben, dann weiter unter kostenloser Versand ab 100 Euro Bestellwert und in der Rechnung die ich per Mail bekommen habe wurden auch keine Versandkosten aufgeführt. Originalzitat aus dem Mail: Versandkosten: 0,00 Euro inkl. MwSt.: 1,59 Euro Gesamtpreis (inkl.Versand): 9,95 Euro aus der Angebotsbeschreibung: Preis: 9,95 € inkl. MwSt. Versandkosten (national): 0,00 € Ab 100,00 € Warenwert pro Bestellung: Kostenloser Versand (nur Deutschland) Jetzt ist zusammen mit dem Modell eine Rechnung gekommen in der ich gebeten werden, die Portokosten nachträglich zu bezahlen. Ich habe das Modell aufgrund der Fakten im guten Glauben gekauft, der Versand wäre kostenlos. Bin ich trotzdem verpflichtet nachträglich das Porto zu bezahlen? Vielen Dank für Eure Hilfe Gruß Roland -- Qualität aus Franken: Herpa, MAN, adidas, NZG, Conrad, Schaeffler, Preiser, Puma, Faun. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

001 — Direktlink 27.08.2009, 11:56 Uhr Gast:tom_hobby Gäste Hallo Roland, könntest bitte einen Link zur Auktion oder die Artikelnummer angeben. (Gast) Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

002 — Direktlink 27.08.2009, 16:26 Uhr Roland Hallo Tom der Link wäre (ich hoffe er funktioniert): http://www.hood.de/artikel.cfm?prodID=759303 Artikelnummer: Artikel Nr.: 0000759303 Der Verkäufer hat jetzt übrigens geantwortet: "Wir wissen auch nicht, was die HOOD-Maschine so macht." Auf das Mail selbst wird gar nicht eingegangen. Überprüfen die ihre Auktionen denn nicht (ist khm Modellbahnen)? Gruß Roland -- Qualität aus Franken: Herpa, MAN, adidas, NZG, Conrad, Schaeffler, Preiser, Puma, Faun. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

003 — Direktlink 27.08.2009, 16:58 Uhr Falke Hallo Roland, die Angaben sind an sich widersprüchlich die Hood macht. Wichtig ist aber: hast Du eine Auftragsbestätigung bekommen? Sie ist das Mass der Dinge. Wenn nicht: wie hast Du denn bezahlt? Per Überweisung - hast Du die Daten von Hood bekommen? Oder per Paypal: dann müssten dort die Portokosten auftauchen. Sollte dies alles nicht zutreffen, würde ich Kontakt mit Hood aufnehmen und darauf aufmerksam machen, dass hier eine sogenannte Irreführung in der Anzeige vorliegt, und Du diese 0,00€ auf den artikel bezogen hattest.(Irrtum im Sinne des BGB) Lt. AGB steht allerdings klar und deutlich, dass Portokosten anfallen. Wie hoch sind sie denn? Versuche einfach, dass man sich die Portokosten teilt und sie sollten ihre Anzeigen KLARER formulieren. Für mich war allerdings auf den ersten Blick klar, dass hier Portokosten anfallen. Für die Zukunft: bei Unklarheiten auf deren AGB achten oder schauen, ob eine Rubrik "Versandkosten" angegeben ist. Sollten die Portkosten für Dich akzeptable sein, und somit der Kaufpreis das Ganze rechtfertigen, würde ich die Portokosten zahlen - oder wenn nicht (kommt nur in Frage, wenn das Modell noch nicht geliefert wurde) vom Vertrag zurück treten. Ich hoffe, dass ich Dir etwas helfen konnte. Gruss Jürgen Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

004 — Direktlink 27.08.2009, 18:29 Uhr Roland Hallo Jürgen, ich habe nur das Mail mit oben genannten Inhalt bekommen. Originalzitat aus dem Mail: Versandkosten: 0,00 Euro inkl. MwSt.: 1,59 Euro Gesamtpreis (inkl.Versand): 9,95 Euro Dort war kein Rede von 5,95 Euro Versandkosten (Standardversandkosten bei khm), bezahlt hab ich per Überweisung die Daten waren in der Mail enthalten. Da das Modell selbst mit den Versandkosten noch günstiger ist, als bei anderen Anbietern werde ich das Porto akzeptieren und noch bezahlen. Normalerweise gibt es mit dem Händler keine Probleme, da ich schon öfter bei ihm was gekauft habe, allerdings bei ebay. Ich hätte wahrscheinlich nochmals nachfragen sollen bevor ich bezahlt habe aber lässt sich halt nicht mehr ändern, für die Zukunft werde ich das jedenfalls beachten. Danke und Gruß Roland -- Qualität aus Franken: Herpa, MAN, adidas, NZG, Conrad, Schaeffler, Preiser, Puma, Faun. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

005 — Direktlink 27.08.2009, 19:26 Uhr Michael L Hallo zusammen, ich glaube EISLY hatte mal das gleiche "problem" (auch bei KHM) und soweit ich weiß musste er nicht zahlen!!! -- Grüße aus Süddeutschland Copyright der Bilder liegt bei mir! Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

006 — Direktlink 27.08.2009, 21:57 Uhr Gast:tom_hobby Gäste Bei den Versandkosten (national) steht EUR 0,00, d.h. der Verkäufer (nicht Hood) hat schon mal da einen Eingabefehler gemacht, denn da müßten normal die günstigste Versandkosten, also EUR 5,95 stehen, wenn man von der Versandkostenaufstellung in der Artikelbeschreibung ausgeht. Dass der Verkäufer ab EUR 100,00 Warenwert keine Versandkosten berechnet, ist "ein Zuckerl", aber deswegen kann er ned von Haus aus EUR 0,00 als Standard-Versandkosten angeben. Und wenn man die AB genau liest, fällt einem folgender Satz in der Hood-Auktion auf: Zitat: Versand Käufer, ebay-Gebühren wir!!!! Wenn ich diesen Satz auf Ebay lese, läuten bei mir schon mal die Alarmglocken, denn da bei Ebay sowieso immer der VK die Gebühren trägt, aber ein Verkäufer mit sowas in der Artikelbeschreibung "wirbt", ist das "Bauernfängerei". Edit: Ich war mal ca. 5 Jahre lang Forenhelfer bei Ebay, deshalb sehe ich solche Verkäufer immer mit einem kritischen Auge! Dieser Post wurde am 27.08.2009 um 22:00 Uhr von tom_hobby editiert. (Gast) Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

007 — Direktlink 28.08.2009, 06:19 Uhr Eisly Was in der Artikelbeschreibung steht ist bindend, nachträglich erhobene Versandkosten würde ich nicht akzeptieren. Eingabefehler vom Verkäufer oder Systemfehler sind nicht dein Problem. Ich habe über Hood mal bei KHM bestellt mit 0€ Versandkosten, ich habe auch gleich bezahlt und die haben nix gesagt wegen zusätzlicher Versandkosten. Die hätte ich eh nicht gezahlt. MfG Eisly PS: Rechtschreibfehler sind NICHT mit Absicht eingebaut worden. -- MfG Eisly PS: Rechtschreibfehler sind NICHT mit Absicht eingebaut worden. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

008 — Direktlink 28.08.2009, 12:45 Uhr Gast:Steve12777 Gäste jetzt weiß ich auch, warum khm nicht mehr bei ebay ist... Danke (Gast) Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

009 — Direktlink 28.08.2009, 12:54 Uhr Gast:LotharK Gäste Zitat: Steve12777 postete jetzt weiß ich auch, warum khm nicht mehr bei ebay ist... Danke sind die nimmer bei edoof? da war dann noch ein anderer der sehr nach khm nur mit einem anderen namen aussah... (Gast) Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

010 — Direktlink 28.08.2009, 13:05 Uhr Gast:Steve12777 Gäste jup, das war so, erst war khm weg und dann auch sein "NAchfolger". ne, die sind nun wohl bei hood (Gast) Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

011 — Direktlink 28.08.2009, 15:56 Uhr Roland Derzeit ist er als 2mmodellbahnen vertreten. Der Shop bleibt anscheinend in der Familie, angegeben ist ein Michael Mahne. Die Preise sind trotzdem vertretbar wenn man mehrere Artikel bestellt. Oder gibt es eine Alternative wenn man aktuelle günstige Kibri Bausätze will? (Das miniatur wunderland hat leider nicht immer die Bausätze, die ich brauche) Gruß aus Franken Roland -- Qualität aus Franken: Herpa, MAN, adidas, NZG, Conrad, Schaeffler, Preiser, Puma, Faun. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

012 — Direktlink 29.08.2009, 00:48 Uhr Roland Hallo, vielleicht bin ich ein bisschen bekloppt, habe aber trotzdem vorhin bei 2mmodellbahnen in ebay einige günstige kibri Bausätze gekauft (Sonderauktion) und per Pay Pal bezahlt. Jetzt habe ich schon der Bewertung erhalten, allerdings stößt mir der Satz irgendwie sauer auf: 2mModellbahnen_de sagt Danke wir würden 5 Sterne geben können wir aber nicht Wie würdet Ihr den verstehen?? Gruß und einen guten Start in das Wochenende Roland -- Qualität aus Franken: Herpa, MAN, adidas, NZG, Conrad, Schaeffler, Preiser, Puma, Faun. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

013 — Direktlink 29.08.2009, 10:23 Uhr Norbert Weber Hallo zusammen, ich war mit KHM und deren Nachfolgern ( warum die mit ebay Probleme haben, weiß ich nicht ) immer zufrieden. Aber das bei 9,95 Ersteigerungswert keine Versandgebühren anfallen sollen, kannn doch nur ein Versehen des Verkäufers odes des Käufers sein. Habe noch nie ( bei 1700 Bewertungen ) für 10,00 Euro einen freien Versand gehabt. Da würde ich persönlich auch gar nicht, wie hier vielfach erörtert, die rechtliche Seite so durchforsten. mit freundlichen Grüßen Norbert Weber Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

014 — Direktlink 14.09.2009, 19:11 Uhr robertd Hallo, Interessanterweise ist in der aktuellen c't ein Bericht in der Rubrik "Vorsicht Kunde!" über einen ganz ähnlichen Fall. Hier bietet ein Anbieter auf Ebay verschiedene Waren an, bewirbt diese mit kostenlosem Versand (wofür es bei ebay wohl ein extra-Logo geben soll), und verlangt in der Artikelbeschreibung dann Versandkosten unterhalb eines gewissen Bestellbetrages. Lt. des Artikels ist es in diesem Fall nicht zulässig, Versandgebühren einzuheben, und auch ebay sieht das anscheinend auch so. Weitere Infos findet man in der aktuellen c't auf der Seite 78 zu KHM kann ich eigentlich nur sagen, dass ich bei meinen Bestellungen immer absolut zufrieden war - teilweise war zwar die Kommunikation nicht rasend schnell, was ich aber bei der Menge an abgewickelten Auktionen und den gebotenen Preisen durchaus OK fand. Das Problem scheint mir wie so oft eins der Marke Henne-Ei zu sein: Der Durchschnittskunde möchte krampfhaft sparen und verlangt Preise, zu denen ein Anbieter nicht kostendeckend arbeiten kann (was jetzt nicht auf Dich bezogen ist, Roland, sondern ganz allgemein gesagt), der Anbieter greift also in der weiteren Folge zu Tricks, um dem Kunden trotz "Schnäppchen" den erforderlichen Betrag abzunehmen. Und so dreht sich die Spirale munter weiter und keiner weiß so genau, wie es eigentlich angefangen hat. gruss robert Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

015 — Direktlink 16.09.2009, 11:33 Uhr Roland Hallo, ich war eben wieder auf der Suche nach einen bestimmten Kibri Artikel. Bei Hood konnte ich den Artikel finden, Verkäufer wieder khm. Diesmal habe ich genauer hingeschaut und festgestellt, dass Kostenloser Versand fett markiert und in einer größeren Schriftart steht, während ab 100,00 € Warenwert pro Bestellung (nur Deutschland) in kleiner Schriftart und in Normalschrift daneben steht. Hat khm solche Methoden nötig? Ich habe ja jetzt meine Lektion gelernt, aber es dürfte immer wieder Leute geben, die das kleingedruckte übersehen. Robert, ich will natürlich keinen hochwertigen Kibri Bausatz zum 99 Cent Preis. Aufgrund der derzeitigen wirtschaftlichen Situation die auch meine Firma erfasst hat (es laufen schon Kündigungen um Kosten einzusparen), kann ich mir allerdings die Hersteller Preise von Kibri und Co. nicht mehr leisten und schaue im Netz wo es die Modelle günstiger gibt. Gruß Roland -- Qualität aus Franken: Herpa, MAN, adidas, NZG, Conrad, Schaeffler, Preiser, Puma, Faun. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

016 — Direktlink 16.09.2009, 11:53 Uhr robertd Hallo Roland, das wollte ich Dir ja auch gar nicht unterstellen, deshalb habe ja nochmal extra betont, dass das nicht auf Dich bezogen ist. Du hattest ja oben schon geschrieben, dass der Artikel für Dich immer noch günstig war. Aber so ganz allgemein sieht man halt leider immer wieder Mitmenschen, die alles nur billigst (oder am liebsten geschenkt) haben wollen und nicht mal ansatzweise verstehen bzw. anerkennen, was eigentlich an Arbeitsleistung dahinter steckt, bis der Artikel zuhause auf dem Tisch liegt. Und diese - nicht tolerierbaren - Tricks werden nicht zuletzt eine etwas holprige Reaktion auf sowas sein. Besser wäre eine generelle Angabe von Versandkosten bei allen Artikeln unter 100 EUR, und ggf. die Versandkostenfreiheit als Option (was der in o.e. c't-Artikle kritisierte Händler inzwischen auch so handhabt). Aber damit schreckt man wahrscheinlich manche Interessenten von vorne herein ab. Mir wäre ein faires Miteinander, wo man ordentliche Leistungen zu fairen Preisen bekommt, mit denen sowohl Käufer als auch Verkäufer leben können, und nicht ellenlange AGB lesen muss, wesentlich lieber. Aber das scheint ja leider immer unmoderner zu werden gruss robert Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

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