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Hansebubeforum » Hilfe » Bildbearbeitungs und Archivierungs Software » Threadansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
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26.08.2009, 22:03 Uhr
Hobby46

Avatar von Hobby46

Hallo zusammen,

ich plane mir ein relativ gutes und preiswertes Bildbearbeitungsprogramm zu zulegen. Es sollte alle aktuell gängigen Features haben. Auf jeden Fall aber eine gut abgestufe Bild Vergrößerungs/Verkleinerungs Funktion, sende Möglichkeit ans Web, übersichtliche Handhabung, sowie auch eine gute und übersichtliche Archivierung der Fotos bieten.

Könnt Ihr mir da mal einige Tipps Anhand geben. Wäre Euch diesbezüglich sehr dankbar.
--
Gruß
Stefan
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26.08.2009, 22:12 Uhr
Sebastian Suchanek
Admin
Avatar von Sebastian Suchanek


Zitat:
Hobby46 postete
ich plane mir ein relativ gutes und preiswertes Bildbearbeitungsprogramm zu zulegen. Es sollte alle aktuell gängigen Features haben. Auf jeden Fall aber eine gut abgestufe Bild Vergrößerungs/Verkleinerungs Funktion, sende Möglichkeit ans Web, übersichtliche Handhabung, sowie auch eine gute und übersichtliche Archivierung der Fotos bieten.

Könnt Ihr mir da mal einige Tipps Anhand geben. Wäre Euch diesbezüglich sehr dankbar.

Das klingt jetzt erstmal (fast) wie eine Beschreibung von Adobe Photoshop Lightroom - allerdings kostet das eine "Kleinigkeit".

Allerdings läßt Deine Frage ihrerseits ein paar Fragen offen: Was sind für Dich "aktuell gängige Features"? (Möglicherweise andere, als z.B. ich gerne hätte... )
"Archivierung" ist auch ein relativ großes Wort. Was verstehst Du darunter genau?


Tschüs,

Sebastian
--
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26.08.2009, 22:23 Uhr
Ralf Neumann

Avatar von Ralf Neumann


Zitat:
Hobby46 postete
Hallo zusammen,

ich plane mir ein relativ gutes und preiswertes Bildbearbeitungsprogramm zu zulegen.

Ich weis ja nicht wo da preislich deine Schmerzgrenze liegt. Aber es gibt da z.B. dies hier für die Bearbeitung.

http://www.photomizer.net/de/

Zum resizen der Bilder gibts ein entsprechendes Tool von Windows. Nennt sich Image Resizer (einfach mal googlen).
--
Gruß
Ralf Neumann

Das (C) der veröffentlichten Bilder liegt bei mir.

Ironie & Sarkasmus helfen mir zuweilen die Dummheit anderer zu ertragen.

Dieser Post wurde am 26.08.2009 um 22:29 Uhr von Ralf Neumann editiert.
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26.08.2009, 23:04 Uhr
Hobby46

Avatar von Hobby46

@Sebastian: Möglicherweise sind es aber auch die selben die Du hast. Ich kann es leider nicht so genau erklären, da ich immer mit so einfachen Programmen die der Kamera beilagen gearbeitet habe.
Gängige Features sind z.B., schärfen, Farbton, Helligkeit, Kontrast, verschiedene Eingabeformate, Weißabgleich, einzelne Partien im Bild besser zur Geltung bringen usw. aber auch Dinge unkenntlich machen durch verpixeln,Text und copyright einfügen, Wasserzeichen und sonstige kleine Raffinessen.
Bei der Archivierung gilt: gute Übersichtlichkeit, Suchfunktionen, gute Ordner Struktur, um einiges zu nennen.

Kurz gesagt, da ich mich nicht mehr als Anfänger bezeichne, jedoch auch kein Profi bin, doch eher was aus der Mitte der Palette.

@Ralf: Preislich gesehen kann es sich ruhig so um die 50,00 - 70,00 Euro bewegen. Danke erst einmal für diesen Link. Werde mir diese Programm zu Test zwecken einmal herunterladen.
--
Gruß
Stefan

Dieser Post wurde am 26.08.2009 um 23:14 Uhr von Hobby46 editiert.
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27.08.2009, 11:47 Uhr
Sebastian Suchanek
Admin
Avatar von Sebastian Suchanek


Zitat:
Hobby46 postete
@Sebastian: Möglicherweise sind es aber auch die selben die Du hast. Ich kann es leider nicht so genau erklären, da ich immer mit so einfachen Programmen die der Kamera beilagen gearbeitet habe.
Gängige Features sind z.B., schärfen, Farbton, Helligkeit, Kontrast, verschiedene Eingabeformate, Weißabgleich, einzelne Partien im Bild besser zur Geltung bringen usw. aber auch Dinge unkenntlich machen durch verpixeln,Text und copyright einfügen, Wasserzeichen und sonstige kleine Raffinessen.

Hmm, OK. Ich persönlich bin eigentlich eher ein Freund davon, die Bilderverwaltung und die Bildbearbeitung voneinander zu trennen, aber das ist Geschmackssache.
Ralf hat Dir ja schon einen Tip gegeben, die eher einfacheren Funktionen wie Farbe, Kontrast usw. sollten heutzutage eigentlich auch schon viele Bildbetrachter mitbringen (IrfanView, Xnview, ACDSee...)


Zitat:
Hobby46 postete
Bei der Archivierung gilt: gute Übersichtlichkeit, Suchfunktionen, gute Ordner Struktur, um einiges zu nennen.

Hier weiß ich aber ehrlich gesagt nicht, ob Du weißt, worauf Du Dich da einläßt.
"Gute Ordnerstruktur" liegt erstmal nur an Dir selbst. Hier mußt Du Dich einmal (und möglichst wirklich nur einmal, nachträgliche Änderung sind hier tödlich) entscheiden, wie Du das haben möchtest. Möglichkeiten wären hier "themenbasiert", "datumsbasiert" o.ä. Damit hast Du dann eigentlich auch schon mehr oder weniger die Übersichtlichkeit hergestellt, zumindest für Dich. (Ich werde meine Bilder evtl. anders sortieren als Du...)

"Suchfunktion" dagegen ist ein ganz schwieriges Thema. Das kann meiner Meinung nach nur dann funktionieren, wenn man die Bilder sinnvoll um Metadaten ergänzt, also jedes einzelne(!) Bild z.B. mit einen Titel und - noch wichtiger - mit einer Beschreibung in Worten sortiert. Nur rein vom Bildinhalt her kann ja Software (noch) nicht wissen, ob auf einem Foto jetzt eine z.b. eine "rote TGX" ist, die Du gesucht/gefunden haben möchtest.
Das Problem dabei: Das anlegen der Metadaten kann man nur sehr begrenzt automatisieren, der meiste Teil davon ist Handarbeit und fordert extreme Selbstdisziplin von Dir: Erstens neue dazugekommene Fotos überhaupt so bearbeiten - und das möglichst auch relativ zeitnah zur Aufnahme und zweitens dabei den Umfang und den Inhalt der Metadaten einigermaßen konstant zu lassen. Sonst scheitern Suchfunktionen auch wieder...

Ob man das wirklich so machen will, muß natürlich jeder für sich selbst entscheiden. Ich habe mich dazu entschlossen, das relativ ausführlich und aufwendig zu machen und ziehe das schon seit mindestens einem Jahr auch konsequent durch. (Details gerne auf Nachfrage. )
Wenn man sich aber dazu entscheidet, dann sollte man es auch tunlichst beibehalten, sonst wird irgendwann die früher investierte Zeit schnell zur vergeudeten Zeit...


Tschüs,

Sebastian
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27.08.2009, 22:43 Uhr
Hobby46

Avatar von Hobby46

Hallo Sebastian,

ich persönlich würde auch lieber die Bildverwaltung von der Bildbearbeitung getrennt sehen. Ich dachte immer das gehört irgendwie zusammen. Das es sowas auch einzeln gibt, wußte ich nicht. Da muß ich wohl auch noch nach einem Bilderverwaltungsprogramm recherchieren.

Ich glaube ich weiß schon worauf ich mich einlasse. Da ich meine Daten auf dem Rechner auch jetzt schon versuche recht ordentlich, beschriftet und übersichtlich anzuordnen. Ich suche nicht gerne, und habe alles möglichst schnell zur Hand. Ich denke die Disziplin habe ich und mache mir die Arbeit gerne.

Ich werde mir die drei vorgeschlagenen Programme mal ausführlicher im Netz bzw. im Handel betrachten. Den Tip vom Ralf weiß ich durchaus zu schätzen, jedoch nach Prüfung ist mir dieses Programm zu einfach, und gefällt mir in der Menüführung nicht so gut.

Darf ich fragen, welches Du benutzt? Wenn Du es nicht gerne hier miteilst, so könntest Du es ja per PM tun.
Eingangs erwähntest Du Adobe Photoshop Lightroom, nun weiß ich das Adobe sehr teuer ist, vielleicht weißt Du aber was es kostet und magst es mir sagen. Ich habe ja auch nicht mehr lange bis zu meinem Geburtstag
--
Gruß
Stefan

Dieser Post wurde am 27.08.2009 um 22:44 Uhr von Hobby46 editiert.
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27.08.2009, 22:53 Uhr
Rangan



Hallo,

ich könnte Dir Photoshop Elements empfehlen, ist ein sehr gutes Programm und kommt auch mit Deinen Preisvorstellungen hin.

rangan
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28.08.2009, 09:41 Uhr
Sebastian Suchanek
Admin
Avatar von Sebastian Suchanek


Zitat:
Hobby46 postete
Darf ich fragen, welches Du benutzt? Wenn Du es nicht gerne hier miteilst, so könntest Du es ja per PM tun.

Nö, das kann ich auch öffentlich schreiben.

Also, mein "Workflow" sieht so aus:

- Herunterladen der Bilder von den Speicherkarten. Dazu nehme ich das Programm des Kameraherstellers, in meinem Fall Canon Zoombrowser. (Das ginge natürlich auch per Windows Explorer o.ä., aber Zoombrowser merkt sich praktischerweise, welche Bilder er schon heruntergeladen hat und lädt auf Wunsch nur die neu dazugekommen Bilder herunter.)

- Geocodieren der Fotos mittels Geosetter. Notfalls "vollmanuell", vorzugsweise aber mit Hilfe eines beim Fotografieren angelegten GPS-Logs.

- Verschlagwortung aller Bilder in die IPTC-Header. Dazu benutze ich Xnview.
Ich fülle dabei fast alle vorgesehen Felder aus - für den Aufnahmeort hat das Geosetter zuvor schon miterledigt, Copyright-Hinweise usw. gehen flott über ein Template, für den Rest komme ich mit zunehmender Übung auch relativ flott voran.

- Einsortieren der Bilder in die Unterordner eines relativ verzweigten Verzeichnisbaums, dabei benutze ich eine thematische Sortierung.

- Backup der Fotos.

- Erst jetzt lösche ich die Originaldateien von den Speicherkarten.

Das habe ich jetzt so für die ca. 30.000 Fotos durchgezogen, die seit Mitte 2006 angefallen sind, irgendwann muß ich das noch für die ca. 22.000 Fotos aus den Jahren davor nachholen.


Zum Suchen von Fotos verlasse ich mich derzeit noch auf meine Ordnerstruktur und mein Gedächtnis (wobei Xnview auch eine einfache Suchfunktion mitbringt). Ich hatte schon mal angefangen, mir eine eigene webbasierte Bilddatenbank zu programmieren, die dann eben die o.g. Verschlagwortung usw. nutzt, allerdings ruht dieses Projekt derzeit.


Zitat:
Hobby46 postete
Eingangs erwähntest Du Adobe Photoshop Lightroom, nun weiß ich das Adobe sehr teuer ist, vielleicht weißt Du aber was es kostet und magst es mir sagen. Ich habe ja auch nicht mehr lange bis zu meinem Geburtstag

Der Adobe-Shop mag es Dir sagen. (Es gibt wie von allen(?) Adobe-Programmen auch eine kostenlose Testversion zum Runterladen.)

Es gibt aber noch andere Programme, die in diese Richtung gehen. Bevor ich bei Xnview gelandet bin, habe ich einiges durchgetestet (allerdings mit dem Testschwerpunkt, IPTC-Daten effizient bearbeiten zu können) - ThumbsPlus war unter den Kandidaten, weitere Programme müsste ich zu Hause nochmal nachschauen.
Achte bei der Auswahl eines "Bildermanagers" aber darauf, daß er die Metadaten (auch) in die Bilder oder zumindest in sog. Sidecar-Dateien schreibt. Das kann neben dem o.g. IPTC-Standard auch der neuere XMP-Standard sein. Ungeschickt ist aber auf jeden Fall, wenn das Programm die Metadaten nur in einer internen Datenbank vorhält, denn dann schaust Du in die Röhre, wenn der Support zu diesem Programm mal eingestellt wird. Bei standardisierten Metadaten in den Bildern selbst (IPTC, XMP...) kannst Du einfach zu einer neuen Software wechseln.


Bei der Bildbearbeitung kam ja schon der Vorschlag von Rangan zu Photoshop Elements, wer's mag kann z.B. auch das kostenlose GIMP nutzen. Ich persönlich habe Photoshop im Einsatz.


Tschüs,

Sebastian
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28.08.2009, 18:22 Uhr
Helmi

Avatar von Helmi

Hallo Stefan
ich nutze Photo Impact 11 von Ulead, welches doch einfach von der Bedinung her ist. Es gibt auch noch kostenlos Digifoto von Klaus Doege das kannst du unter http://www.klausdoege.de/ ruterladen.
--
Gruß vom Helmi aus der Westerwälder Werkzeugschmiede
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009 — Direktlink
28.08.2009, 22:32 Uhr
Hobby46

Avatar von Hobby46

Hallo,

so dann möchte ich mich erst einmal bei allen recht herzlich bedanken. Auch für die recht ausführlichen Post´s, haben bestimmt Mühe gemacht, sind dafür aber recht informativ.
Ich habe mir schon die ein oder anderen Testversionen heruntergeladen, und schaue mit welcher ich am besten zurecht komme. Vielen Dank nochmal
--
Gruß
Stefan
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29.08.2009, 00:00 Uhr
Gast:Mike Weber
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Sollte dir Lightroom zusagen, gucke dich mal nach einem VHS-Kurs um. Photoshop CS4 bekommst du damit z.B. statt für afair 1500eur für 170eur für die student und knapp 300eur für die Education-Version (mit der darf man kommerziell arbeiten und diese ist updatefähig).
Ein VHS-Kurs mit Schwerpunkt EDV oder Fotografie reicht (also Ebay-Kurs, Internetführerschein usw. ;-))
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