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Hansebubeforum » Dies und Das ... » Kilometerbezogene KFZ-Steuer » Threadansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000 — Direktlink
16.11.2009, 17:27 Uhr
Stephan
Moderator
Avatar von Stephan

Was haltet ihr denn davon?...:

http://www.ksta.de/html/artikel/1257858512321.shtml


Gruß vom Rhein
Stephan
--
Gruß vom Rhein
Stephan

"Hätten Sie aber können!!!"
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001 — Direktlink
16.11.2009, 17:40 Uhr
Gast:Vogel
Gäste


Ich frag mich heut noch..

..weshalb der selbsternannte Autofachmann Dudenhöffer überhaupt noch
ernst genommen wird, der hat sich doch längst als Sprachrohr aller möglichen Lobbyisten geoutet.. Allerdings ändert das wohl nichts daran das uns die bislang stets dementiert PKW-Maut über kurz oder lang vor die Nase gesetzt wird..
Und zwar - wie bei den LKW - ohne entsprechenden Ausgleich bei der KFZ-Steuer..

Die Kassen sind leer, die neue Koalition versproicht gröbere Steuersenkungen,
also irgendeiner muss das ja zahlen..

Und ich weis auch schon wer..

Andreas
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002 — Direktlink
16.11.2009, 18:44 Uhr
janh

Avatar von janh

Wenn die Einnahmen aus KFZ-Steuer,Mineralölsteuer,u.a. denn zweckgebunden für den Ausbau und die Erhaltung der Verkehrswege genutzt würden,gäbe es gar keine Unterfinanzierung.

Das ist aber nicht der Fall.Ein Großteil des Geldes wird zum Stopfen irgendwelcher Haushaltslöcher und zur Finanzierung der ausufernden Sozialausgaben verwendet.

Grundsätzlich bin ich dafür,diejenigen,die viel fahren und damit die Umwelt stärker belasten und die Straßen mehr schädigen,stärker zu belasten als "Wenigfahrer".

Das System,was jetzt in den Niederlanden eingeführt werden soll,halte ich für technisch zu kompliziert und zu störanfällig.
Außerdem belastet es einseitig die einheimischen Autofahrer.Wenn dann sollten alle bezahlen,die die Straßen nutzen.Also auch Ausländer im Reise- und Transitverkehr.
Es ist außerdem zu befürchten,dass das nicht einkommensneutral sein wird,sondern die Autofahrer noch mehr als bisher abgezockt werden.
Die 3 Cent/Kilometer,die da im Raum stehen,finde ich schon erschreckend viel.
Das kann sich ja jeder selbst ausrechnen,bei welcher Kilometerleistung/Jahr das schon teurer wäre als das bisherige System.

Zudem gäbe es eine viel einfachere Methode,die Kosten von den gefahrenen Kilometern abhängig zu machen:
Die Umlegung der KFZ-Steuer auf die Mineralölsteuer.Auf diese Weise würden auch verbrauchsarme KFZ weniger belastet als Spritfresser.

Ich finde aber im Prinzip die ganze Diskussion überflüssig.In Wahrheit geht es nur darum,den Bürgern immer mehr Geld aus der Tasche zu ziehen.

Der Staat hat aber kein Einnahmeproblem,sondern er gibt schlichtweg zuviel aus.Es muss endlich Schluss sein mit der Politik,es erst allen wegzunehmen und dann das Geld mit Hilfe einer ausgeuferten Bürokratie staatlich gelenkt neu zu verteilen.Denn das hat mit einer freiheitlichen Demokratie wenig zu tun.Es ähnelt eher dem System des Sozialismus.

Gruß,
Jan
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003 — Direktlink
16.11.2009, 20:11 Uhr
Sebastian Suchanek
Admin
Avatar von Sebastian Suchanek


Zitat:
Stephan postete
Was haltet ihr denn davon?...:

http://www.ksta.de/html/artikel/1257858512321.shtml

Unter der Annahme, daß Du das nicht rein auf die Niederlande beziehst, sondern von einer Übertragung auf Deutschland ausgehst: Gar nichts.

Mineralöl- bzw. Ökosteuer (bzw. eine Erhöhung derselben) wären eigentlich ideale Werkzeuge, um Leute, die die Straßen stark benutzen (stärker) zur Kasse zu bitten. Obendrein wäre es ökologisch sinnvoll, weil es einen Anreiz schafft, sich ein sparsames Auto zu kaufen.
Selbstverständlich wird es das aber so nicht geben, denn da steht eine einflußreiche Lobby von Große-Autos-Fahrern dagegen.
(Und am Ende besäßen die Autofahrer vielleicht wirklich noch die Frechheit, insgesamt weniger Sprit zu verbrauchen und den Staat damit um Steuern zu prellen - Gott bewahre! )

Von den Verschwörungstheorien, die man sich auf dem neuen niederländischen Modell aufbauend in beliebigem Umfang ausdenken kann, fange ich lieber gar nicht erst an.


Tschüs,

Sebastian
--
Baumaschinen-Modelle.net - Schwerlast-Rhein-Main.de

Dieser Post wurde am 16.11.2009 um 20:12 Uhr von Sebastian Suchanek editiert.
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004 — Direktlink
16.11.2009, 20:30 Uhr
Katzenfreund



Hallo,

Ihr solltet davon ausgehen, das die PKW-Maut früher oder später kommen wird. Ich vermute so in ca. zwei Jahren, denn dann wird das Geld zum Stopfen von Steuerlöchern benötigt, sind die Wahlversprechen wieder vergessen und die nächste Wahl zum Abstrafen noch weit genug entfernt.
Übrigens: Die Kontrollbrücken der LKW-Maut sind technisch ausgelegt für Geradeausfahrten bis 250 km/h und Spurwechsel bis 200 km/h. Dies wird sicherlich nicht für LKW benötigt ...
--
Freundliche Grüsse aus dem Herzen der Lüneburger Heide

Frank

Dieser Post wurde am 16.11.2009 um 20:30 Uhr von Katzenfreund editiert.
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005 — Direktlink
16.11.2009, 23:51 Uhr
gekufi



Hallo

Bei dem in den Niederlanden aufkommenden Modell darf man allerdings nicht nur mit den 3cent/Km rechnen. Denn die "Gebühr" je Km soll dort auch noch Schrittweise angehoben werden, habe da was von bis zu 7cent/Km gelesen. Mag für dort evtl. auch ein brauchbares Modell sein. Nur für uns ist es dass sicherlich nicht. Und ein Umsetzten der Kraftfahrzeugsteuer aufs Mineralöl ist meiner Meinung nach auch keine Lösung. Denn die Transitfahrer tanken meistens entweder vor Deutschland oder wieder dahinter. Wenn man also alle die Straßen bezahlen lassen will, welche die Straßen auch benutzen, dann wird dies nur über eine Maut machbar sein. Nur für uns Deutsch mal wieder Dumm gelaufen, denn die Kraftfahrzeugsteuern wird man wohl "mal eben vergessen" abzuschaffen/erlassen. Wir werden also auch hier dann noch einmal mehr zur Kasse gebeten :-( .

Dass hier in Deutschland die Autofahrer für alles bezahlen sollen, ist ja auch schon länger bekannt. Nur was soll den dann bitteschön eine Erhöhung der Ökosteuer bringen? Wir sollen alle sparsamere PKW fahren wegen dem CO2 und gleichzeitig zieht man unverblümt mehrere Kohlekraftwerke hoch? Da stimmt doch Irgendetwas aber so was von Komplett nicht mehr...

Gruß Gerd
--
Gruß aus Unterfranken
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006 — Direktlink
17.11.2009, 01:45 Uhr
Gast:Steve12777
Gäste


pkw Maut ja, aber nicht zum stopfen irgendwelch anderer Löcher.
Kann ja nicht sein, dass der Autofahrer die ganze Zeit blechen darf und dann die Straßen herunterkommen weil das GGeld woanders hinfließt.

Dann eher eine Vignette, die alle durchfahrenden zu zahlen haben - auch auf Bundesstraßen - aber dazu traut sich die Regierung nicht.

Und die Löcher könnte man auch ganz anders stopfen:
Alle Zahlungen ins Ausland stoppen und mal Schulden einkassieren, bei mir holt der Staat doch auch seine Steuern, warum sollen andere Länder ihre Schulden nicht zahlen?
Wenn ich meiner Bank die Schulden nicht zahlen kann, gibt sie mir kein Geld mehr, der Staat denkt da leider anders.

Ja, ich weiß, das hätte woanders auch ganz gut gepaßt. Danke.
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007 — Direktlink
17.11.2009, 08:23 Uhr
Sebastian Suchanek
Admin
Avatar von Sebastian Suchanek


Zitat:
Steve12777 postete
Dann eher eine Vignette, die alle durchfahrenden zu zahlen haben - auch auf Bundesstraßen - aber dazu traut sich die Regierung nicht.

Nein, eine Vignette wird's ganz sicher nicht geben. Das wäre viel zu einfach, würde am Ende noch funktionieren und es gäbe auch keine Privatfirma wie Toll-Collect, die sich die Taschen füllen kann (incl. der Zulieferfirmen wie Siemens, Daimer(-Chrysler) und Teuerkom).


Tschüs,

Sebastian
--
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008 — Direktlink
17.11.2009, 12:23 Uhr
LR 120



Schonmal jemand an das Thema Datenschutz gedacht?

Demnächst kann also haarklein ausgewertet werden und auf Jahre zurückverfolgt werden, wann Ihr alle z.B. bei Eurer Geliebten etc pp. wart.

Was da abgeht, soweit mochte noch nicht einmal Orwell denken. Der totale Überwachungsstaat bleibt keine Fiktion mehr, er wird zur puren Realität.


Nutzungsabhängige Abgabenbelastung für PKW - keine Frage, da bin ich für. Aber das geht doch wunderbar mit dem schon vorhandenen Instrument der Mineralölsteuer, dafür braucht man kein aufwendiges technisches Brimborium einrichten. Aber die Ziele, die dahinterstecken, sind nunmal andere...
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009 — Direktlink
17.11.2009, 19:35 Uhr
gekufi



Hallo


Zitat:
Steve12777 postete
Dann eher eine Vignette, die alle durchfahrenden zu zahlen haben - auch auf Bundesstraßen - aber dazu traut sich die Regierung nicht.

Dann sind wir uns hier ja einig, auch die anderen (nichtdeutschen) Nutzer sollen endlich mal was für unsere Straßen mitbezahlen. Nur den besseren Weg müssten wir noch klären. Normal sind dafür ja unsere Politiker zuständig, aber da kommt ja nicht viel dabei raus. Außer höheren Abgaben für uns Deutsch.


Zitat:
Steve12777 postete
Alle Zahlungen ins Ausland stoppen und mal Schulden einkassieren, bei mir holt der Staat doch auch seine Steuern, warum sollen andere Länder ihre Schulden nicht zahlen?
Wenn ich meiner Bank die Schulden nicht zahlen kann, gibt sie mir kein Geld mehr, der Staat denkt da leider anders.

Wenn dann Deutschland im selben Atemzug seine Schulden zurückzahlen soll, wird es entweder eine Nullrunde oder wenn es ganz dumm läuft sogar eine Minusrunde für uns. Dann dürfen wir noch mehr in unseren Staat einbezahlen.

Und denn wichtigsten Punkt hast Du, Stefan, auch noch mit angesprochen. Die Autofahrer bezahlen immer mehr, nur das Geld erbringt keinen Nutzen für die Autofahrer selbst, sondern verschwindet sonst wohin.
Auffällig in diesem Zusammenhang meiner Meinung nach auch, dass nach jeder Steuererhöhung fast immer auch die Diäten der Politiker erhöht werden. Mal auffälliger und mal wieder quasi im Verborgenen.
Kann zwar sein, das ich mir dies nur einbilde, aber das dann mit schöner Regelmäßigkeit und mit Nachrichtenunterstützung.

Gruß Gerd
--
Gruß aus Unterfranken

Dieser Post wurde am 17.11.2009 um 19:36 Uhr von gekufi editiert.
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010 — Direktlink
17.11.2009, 21:25 Uhr
Sebastian Suchanek
Admin
Avatar von Sebastian Suchanek


Zitat:
LR 120 postete
Schonmal jemand an das Thema Datenschutz gedacht?

Wer wird schon so kleinliche Dinge wie Datenschutz anführen, wenn es um so wichtige Themen wie Terrorismus geht!?
(Irgendein Fall wird sich im Zweifel schon an den Haaren herbeizerren lassen, der nur mit Hilfe der GPS-Mautdaten gelöst wird/werden konnte. Vgl. LKW-Maut. Ansonsten immer daran denken, daß auch Du Terrorist bist...)


Tschüs,

Sebastian
--
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