Hansebubeforum
Registrieren || Einloggen || Hilfe/FAQ || Suche || Memberlist || Home || Statistik || Kalender || Staff Willkommen Gast!


Hansebubeforum » 1/87 » Cc6800 » Threadansicht

Autor Thread - Seiten: -1- [ 2 ]
000 — Direktlink
17.04.2010, 15:21 Uhr
Gast:Steve12777
Gäste


eben gesehen:
http://www.hadel.net/modellbau/html/termine_2010_bemmel_5.html

da schreiben die was von einer CC6800 aber das ist keine 6800er...
Seitenanfang Seitenende
(Gast) Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
001 — Direktlink
17.04.2010, 16:49 Uhr
Michael C.

Avatar von Michael C.

Ja, das ist nur eine CC 2800...
--
Mit besten Grüßen aus München
Michael

Sofern nicht anders angegeben, liegt das (c) aller eingefügten Bilder bei mir.
--
„Komm wir essen Opa“ – Satzzeichen retten Leben!
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
002 — Direktlink
17.04.2010, 16:52 Uhr
Burkhardt
Admin
Avatar von Burkhardt


Zitat:
Steve12777 postete
eben gesehen:
http://www.hadel.net/modellbau/html/termine_2010_bemmel_5.html

da schreiben die was von einer CC6800 aber das ist keine 6800er...

Vielleicht ein absichtlich eingebauter Fehler für Ihr Gewinnspiel...
--
Beste Grüße aus dem Alstertal und den Vierlanden, in Hamburg

Burkhardt Berlin
---


...ein dickes Fell? Das hatte ich früher nie... ich habs mir wachsen lassen...
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
003 — Direktlink
17.04.2010, 16:55 Uhr
tobbi

Avatar von tobbi

Da ist sicher was durcheinandergekommen in der Berichterstattung. Ralf hatte natürlich nur seine CC2800 auf den Tiefladern verladen, aber er werkelt gerade auch an einer CC6800, von der er zumindest einige Fotos dabei hatte.

Gibt dann für jeden einen Punkt für's Gewinnspiel.
--
MfG Torben

Forschung ist die Umwandlung von Geld in Wissen. Innovation ist die Umwandlung von Wissen in Geld.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
004 — Direktlink
19.10.2012, 20:30 Uhr
BKT



Hallo zusammen ,
ich überflog heute kurz den Marktplatz und staunte nicht schlecht als ich in der Threadüberschrift von "LotharK" gelesen habe " CC2800-1 und CC6800 im Maßstab 1/87 ". Zuerst dachte ich an einem Tippfehler beim Maßstab aber dem war nicht so .

https://www.hansebubeforum.de/showtopic.php?threadid=22602

Ich wusste bis dato nicht das sich jemand diesem Projekt bzw. den Modellen im Maßstab 1/87 angenommen hat und diese als Kleinserie produziert hat .
Das sind natürlich zwei absolute Kracher Modelle die ich sehr , sehr gerne in meiner Sammlung hätte , aber leider wie so oft das liebe bzw. fehlende Geld einen Strich durch die Rechnung macht .

Ich frage mich wenn ich diese super Modelle sehe , schade dass sich da nicht ein Großserienhersteller findet , der im Einklang mit dem Kleinserienhersteller , eine "bezahlbare" größere Serie auf den Markt bringt .

Dass der Preis für solch ein Modell was in Kleinserie entwickelt & gefertigt wurde nicht zum Schleuderpreis über die Theke geht ist selbstverständlich , ich denke nur das viele 1/87 Modellbauer gerne solch ein Modell in der Vitrine oder auf dem Diorama stehen hätten , jedoch wie so oft der Preis , welcher absolut gerechtfertigt ist für solch eine Kleinserie , das aus bedeutet .

Wäre es denn nicht irgendwie möglich solche Modelle der "großen Masse" zugänglich zu machen ?

Ich finde es sehr schade wenn ein Kleinserienhersteller sich die Mühe macht tolle Modelle zu entwickeln die viele gerne hätten aber selbstverständlich aus bekannten Gründen nicht für kleines Geld verkauft werden können und so vielen Leuten sehr schöne Modelle vorenthalten bleiben .

Ich möchte keine Preisdiskussion starten , sondern darauf eingehen ob es nicht möglich ist , das sich Klein und ein Großserienhersteller zusammen tun und gewisse Modelle welche schon als Kleinserie exestieren nicht auch der breiten Masse zugänglich zu machen ?
--
Gruß
Daniel


Menschenkenntnis ist das einzige Fach, in dem man ständig unterrichtet wird.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
005 — Direktlink
19.10.2012, 22:33 Uhr
Stephan
Moderator
Avatar von Stephan

Warte einfach mal die kommende Spielwarenmesse ab. Daß es einen neuen Großkran im kleinen Maß:stab geben soll ist ja schon länger bekannt. Nur ob der Räder oder Raupenketten haben wird, das bleibt die spannende Frage ...;-)

Immerhin: billig wird auch diese Modell aus der Großerie sicher nicht werden ...!


.
--
Gruß vom Rhein
Stephan

"Hätten Sie aber können!!!"
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
006 — Direktlink
20.10.2012, 17:34 Uhr
RmKrane

Avatar von RmKrane

Hallo Zusammen

@ BKT: Wie stellst Du Dir das vor ?
Oder besser wie soll das gehen, der Kleinserienhersteller Endwickel und der Großserienhersteller kassiert?

Manchmal habe ich den Eindruck das so manch einer vom Umsetzen eines Original in ein Maßstabs gerechtes Modell, keine Ahnung hat.
Wen es den auch noch ansprechend aussehen und halbwegs Funktionell sein soll sitzt man da eine ganze weile bei und muss den ein und andere Kompromiss eingehen.

Das ist an einigen Modellen auch zu sehen und fängt nicht erst bei 1:87 an.

Soll keine Kritik in dem Sinne sein eher als Denkanstoß.
--
"Der Mensch heißt Mensch weil ..."
Ralf
alias: Rm Krane
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
007 — Direktlink
20.10.2012, 19:00 Uhr
BKT



Hallo Ralf ,

ich sehe das keineswegs als Kritik an .

Mein Grundgedanke war nur dieser , dass wenn sich ein Kleinserienhersteller schon die Mühe gemacht hat , wie jetzt zum Beispiel die beiden von mir angesprochenen Raupenkrane als Bausatz im Maßstab 1/87 , nun der Absatz dieser Modelle nicht so hoch ist wie erwünscht bzw. gedacht , da schlichtweg der gerechtfertigte Preis für das Modell , für die meisten Interessenten zu hoch ist, man einen Hersteller mit ins Boot holt um die Bausätze günstiger ich meine nicht zum Ramschpreis anbieten zu können .

Ich spreche hier nur von Bausatz Modellen von Kleinserienherstellern ,welche ohne hin schon als Kleinserie existieren , keine Neuentwicklungen . Modelle die wegen zu geringen Absatz ihr dasein im Keller fristen .
--
Gruß
Daniel


Menschenkenntnis ist das einzige Fach, in dem man ständig unterrichtet wird.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
008 — Direktlink
20.10.2012, 19:15 Uhr
Gast:mac-michel
Gäste


Hallo Daniel,
das mit ins Boot holen, ist so eine Sache.
Aus sicherer Quelle (Ein Kleinserienhersteller) weiß ich, das dies von den Großserienherstellern überhaupt nicht gewollt ist.

Wenn's z.B um den Zukauf von ein paar tausend Serienteilen geht.
Machen die nicht, fertischhhhhhhhh Punkt.
Dies würde auch den Preis um einiges senken.

Kann man verstehen, oder auch nicht. Ich verstehe es nicht wirklich.
Und wenn dann von den Großserienherstellern selbst nichts kommt, noch unverständlicher, oder?

Gruß
Michael
Seitenanfang Seitenende
(Gast) Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
009 — Direktlink
20.10.2012, 20:08 Uhr
RmKrane

Avatar von RmKrane


Zitat:
BKT postete
Hallo Ralf ,

ich sehe das keineswegs als Kritik an .

Das ist gut, so bewegen Wir uns auf einer Ebene.


Zitat:
BKT postete
Mein Grundgedanke war nur dieser . . .

Endschuldinge bitte, aber dann macht ER was Falsch!!
Oder, ER will gar nicht so ein Großes Publikum.
Wen ich etwas Vertreiben will in der Heutigen Zeit mit: Facebook, Google, E-bay und wie sie noch alle Heißen dann werde ich die Sachen los.
Etwas anderes ist es SO VIEL zu Produzieren, und da kommst Du ganz richtig ins Spiel.
Oder wie Michael schrieb:

Zitat:
mac-michel postete
. . . das mit ins Boot holen, ist so eine Sache.
Aus sicherer Quelle (Ein Kleinserienhersteller) weiß ich, das dies von den Großserienherstellern überhaupt nicht gewollt ist.

Wenn's z.B um den Zukauf von ein paar tausend Serienteilen geht.
Machen die nicht, fertischhhhhhhhh Punkt.
. . . .

Gruß
Michael

Das ist keine Ente, dem ist so. Versuche mal so was Fertigen zu lassen, Du erlebst Dein neues Wunder. Es ist nicht gewollt.
Punkt. Aus, Ende.


Zitat:
BKT postete
Ich spreche hier nur von Bausatz Modellen von Kleinserienherstellern ,welche ohne hin schon als Kleinserie existieren , keine Neuentwicklungen . Modelle die wegen zu geringen Absatz ihr dasein im Keller fristen .

Das hat meist andere Ursachen, wen die Ihre Teile nicht los werden.
Garantiert.
Ich weiß seid langem von der CC2800, (eine Steht hier.) von der CC6800.
Oder von LTM`s die verkauft werden.
Aber da ist auch immer noch die Frage, wollen die so VIEL verkaufen!?
Anders herum gefragt warum so TEUER ?

Nein das wird jetzt keine Neue Preisdiskussion, es bleibt die alte.
Können oder wollen die nicht kalkulieren ?
Wen ich für einen Vernünftigen Bausatz einer CC2800 ein derart Horrenden Preis mache, ist da Absicht bei und ein gewisses Desinteresse, viele da von zu verkaufen.

Für alle hier ein Gemeinaschaftilches, LEIDER.
--
"Der Mensch heißt Mensch weil ..."
Ralf
alias: Rm Krane
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
010 — Direktlink
20.10.2012, 22:02 Uhr
Michael MZ (†)




Zitat:
mac-michel postete
Hallo Daniel,
das mit ins Boot holen, ist so eine Sache.
Aus sicherer Quelle (Ein Kleinserienhersteller) weiß ich, das dies von den Großserienherstellern überhaupt nicht gewollt ist.

Wenn's z.B um den Zukauf von ein paar tausend Serienteilen geht.
Machen die nicht, fertischhhhhhhhh Punkt.
Dies würde auch den Preis um einiges senken.

Kann man verstehen, oder auch nicht. Ich verstehe es nicht wirklich.
Und wenn dann von den Großserienherstellern selbst nichts kommt, noch unverständlicher, oder?

Gruß
Michael

Micha puhhh, exakt geschildert!! Ich hab deshalb schon vor langem ab und an gedacht ob bei mir -oder doch woanders- ne Schraube locker ist, ich hab so manches bis heute nicht kapiert...einiges ist absolut nicht nachvollziehbar und mit "klarem" Menschenverstand erklärbar... ;-) oder :-(

Hut ab vor den mutigen Kleinserienherstellern! Ich unterstütze das/diejenigen bewusst wenn ich die Möglichkeit habe mit dem was ich dazu beisteuern kann!!

GLG aus Mainz
Michael

Dieser Post wurde am 20.10.2012 um 22:04 Uhr von Michael MZ editiert.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
011 — Direktlink
21.10.2012, 19:01 Uhr
refo-tech.de



" Können oder wollen die nicht kalkulieren ? "

Wenn einer lust hat, für 50 Cent die Stunde zu arbeiten, dann kann er sich ja melden. Dann machen wir Kleinserienbausätze zu Herpa Preisen das die Vitrinen zu Hause platzen :-)


Rechnet doch mal, 500 Euro für einen Bausatz.
10 Formen a. 100 Euro (die hast schnell beieinander ) und halten nicht ewig
oder Spritzgussformen für große Stückzahlen ( die ersten 100.000 Euos weg, wenns einer billigst macht)
Urmodell bauen - da sind 100 stunden garnix
Fräsdateien erstellen, Herstellung der Teile. Diemachen sich ja nicht von alleine!! Wenn man nur 10 Euro die Stunde rechnet (und dafür wirds keiner machen) kann mann sich schnell ausrechnen was dafür fällig wird !!
Ätzteile machen, Film erstellen, Teile ordern die nächsten minimum 300 Euros weg.
Dann Verpackung, alle Teile zusammenpacken
Bauplan machen. Die nächsten 30 Stunden weg
Dann noch das Thema Genehmigung, Lizenzrechte und Lizenzgebühr!!!
Auch ein Posten der schnell mal schmerzen kann wenn die Modelle eine gewisse Stückzahl überschreiten.
Und, und, und, so geht das noch ewig weiter bis das Ding fertig ist.
Und wieviel Modelle dann wirklich gekauft werden weiß auch keiner.
Aus eigener Erfahrung weiß ich, das die, die am lautersten schreien ,auf keiner Bestelliste auftauchen.

So, jetze rechnet mal alles schön zusammen und teilt das ganze mal durch 50 Bausätze. Mehr wird mann von den hochpreisigeren Bausaätzen nicht los.

Ich kann mich nur immer wiederholen. Da mußt Herzblut reinstecken und der Reiz ist es, was zu machen, was sonst keiner macht. Oder das umzusetzen, wovon die anderen immer nur reden und nichts zu Wege bringen.
Geldverdienen geht anders. Da brauchst nicht Kleinserienhersteller werden und schon garnicht in 1/87.

Und die Großserie ins Boot zu hohlen kann jeder gerne mal probieren - viel Spaß dabei !!!!

Auch wennst einen Fräsbausatz 100 mal produzierst, geht es auch beim 100. mal nicht schneller. Da automatisiert sich nichts und ganz alleine laufen die Dinger auch nicht. Glaubt mir, ich weiß wovon ich rede.
Soviel zum Thema KALKULIEREN !!!!!

Billige Kleinserienbausätze wirds erst geben wenn einmal einer das übrige Kleingeld hat und in Spritzguß investiert. Aber wer hat da mal 200.000 Euros übrig - oder es kommt mal ein so wahnsinniger wie wir es sind, total modellbaubegeistert und hat zufällig eine Firma die Spritzgußteile herstellt !!!

Gruß
Bernhard

PS: meinen allerhöchsten Respekt für den Fräsbausatz von so einem Modell, klasse
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
012 — Direktlink
22.10.2012, 09:16 Uhr
michael.m.



Hallo Bernhard!

Ist hier wieder das selbe wie im TL Thread. Ich sag mal 90% die immer schreien, kaufen es soieso nicht.....Ich habe diesen Kran seinerzeit erworben. Ist ne Menge Geld, keine Frage.... aber man wird mit einem tollen Modell entschädigt. Das Ganze ist ja auch nur in einer sehr kleinen Auflage geplant gewesen. Burkhardt hat ja seinerzeit die tollen Bilder hier gezeigt, hat mich schon gewundert, dass damals kein großes feedback da war....

Das Ganze gibt es nur auf Bestellung, man muß einige Zeit warten und hat auch genug Zeit zum sparen. Scheinbar meinen einige hier, och so ein bischen Kunststoff und dann so viel Geld... Nur wollen einige nicht wahrhaben oder wissen scheinbar schlicht nicht, was in so einem Projekt an Zeit drin steckt.
Sollen die Herrren "Blabla zu teuer" sich mal ne Fräse kaufen, einen Kursus besuchen, stundenlang Zeichnungen erstellen (vor allem erst mal an die entsprechenden Zeichnungen kommen) ausprobieren und nachjustieren obs überhaupt passt u.s.w ( Ablauf wie von dir oben beschrieben). Ich wage mal zu behaupten, dass es hier schon zu 95% scheitert.

Wir sollten froh sein, das einige sich diese Mühen machen, überhaupt so etwas auf die Beine zu stellen.

Mit dem ehemaligen Kibri Geschäftsführer hatte ich mehrere Gespräche, dort wurde mir dann mitgeteilt, dass in der Nachkalkulation die Krane um 100 % zu billig ausgegeben wurden, das heißt der Gottwaldkran hätte nicht 120 DM sondern 240 DM kosten müssen um die Kosten überhaupt zu decken. Als der eigendliche Kibri-Geldgeber, der ein Fan dieser Modelle war verstarb, begann dann auch der "Abstieg", da man die Preise nicht Kostendeckend erhöhen konnte.

Seid langem hofft die hier anwesende Klieentel auf einen großen neuen Kran, in Grosserie gebaut. Die Werkzeugkosten belaufen sch mindestens auf 500.000,- Euro. Wenn ein normaler LKW bei Herpa mit Telesattel 50,- Euro kostet, will ich gar nicht drann denken was ein Großkran kosten wird. Wenn bei Herpa einige kluge Köpfe sitzen, werden sie sich sicherlich genau ausrechnen, was so ein Kran kosten muß und ob der überhaupt zu diesem Preis vermarktet werden kann. Abgesehen von der geringen Auflage ( Bei Kibri wurden so weit ich das noch weis, insgesamt 3000 Stück Gottwaldkrane verkauft ( Michael mz berichtige es wenn falsch..)). Damals gab es aber noch kein 1:50.... und das Ganze muß ja auch noch zusammen montiert werden...

Was ich sagen will, die Chance auf einen Großkran ist minimal, es sei denn ein Hersteller beteiligt sich an den Formenkosten. Da hier aber der 1.50 Masstab eindeutig bevorzugt wird, wär es schon ein kleines Wunder, wenn....

Daher bin ich froh, dass es eben die Kleinserienhersteller überhaupt gibt. Keiner ist hier zum Kauf verpflichtet, nicht jeder kann ne S-Klasse fahren.
Ich übrigends auch nicht.

In diesem Sinne

Michael


PS: Interessieren würde mich mal, was denn hier so für einenentsprechenden Kran ausgegeben werden würde? Da manchen hier schon die 49,- Chinaqualität vom WSI Gussmodell zu viel sind, bin ich ja mal darauf sehr gespannt....
--
Wenn man schwankt hat man mehr vom Weg !
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
013 — Direktlink
22.10.2012, 09:53 Uhr
JensHG



Hi

Ich bin zwar kein Kran-Sammler (hab bislang noch keinen)

Aber sicherlich würde ich schon 120 -130 EURO für ein "Modell" Ausgeben das mich interessiert.

Aber bei höheren Preisen habe ich halt "Respekt" vor meiner Geldbörse und da will überlegt sein ob ich 1 Modell kaufe oder gleich mehrere kaufen kann......,


Ich weiss auch das die Mühen und Kosten sicherlich sehr hoch sind sowas zu entwickeln. Aber für mich ist das ein Hobby und es soll mich nicht in den Ruin treiben.. weil heute ist es das eine Modell und Morgen dann noch ein 2tes und so weiter... und dann gibs noch andere Dinge im Leben die man haben möchte...

Nebenbei will die EBH ja auch noch was haben und momentan soll dann noch ein neues Auto daher (Das nebenbei auch noch schick aussehen soll :-) )
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
014 — Direktlink
22.10.2012, 14:42 Uhr
RmKrane

Avatar von RmKrane

Hallo Zusammen
@ Refo-tech.de:
Kann es sein das ER mich nicht verstehen will oder habe ich mich derart falsch ausgedrückt ?
Es soll keiner für 0,50€ Arbeiten auf keinen Fall.
Auch soll jeder kriegen was Ihm zu steht.
Das man aber sein Herzblut zu einem Modell sich nicht bezahlen lassen kann sollte hier außer Rede stehen.
Der Absatz ist meines Erachtens Falsch.


Zitat:
refo-tech.de postete
Rechnet doch mal, 500 Euro für einen Bausatz.
10 Formen a. 100 Euro (die hast schnell beieinander ) und halten nicht ewig
oder Spritzgussformen für große Stückzahlen ( die ersten 100.000 Euos weg, wenns einer billigst macht)
Urmodell bauen - da sind 100 stunden garnix
Fräsdateien erstellen, Herstellung der Teile. Die machen sich ja nicht von alleine!! Wenn man nur 10 Euro die Stunde rechnet (und dafür wirds keiner machen) kann mann sich schnell ausrechnen was dafür fällig wird !!
Ätzteile machen, Film erstellen, Teile ordern die nächsten minimum 300 Euros weg.
Dann Verpackung, alle Teile zusammenpacken
Bauplan machen. Die nächsten 30 Stunden weg
Dann noch das Thema Genehmigung, Lizenzrechte und Lizenzgebühr!!!
Auch ein Posten der schnell mal schmerzen kann wenn die Modelle eine gewisse Stückzahl überschreiten.
Und, und, und, so geht das noch ewig weiter bis das Ding fertig ist.

So weit alles Richtig, ich will Dir nicht wieder sprechen.
Wen ich auch den Ansatz mit den Spritzguß und die Ätzteile erst mal außer acht lassen würde.


Zitat:
refo-tech.de postete
Und wieviel Modelle dann wirklich gekauft werden weiß auch keiner.
Aus eigener Erfahrung weiß ich, das die, die am lautesten schreien ,auf keiner Bestelliste auftauchen.

Wer Bestellt ist doch egal.


Zitat:
refo-tech.de postete
So, jetze rechnet mal alles schön zusammen und teilt das ganze mal durch 50 Bausätze. Mehr wird mann von den hochpreisigeren Bausaätzen nicht los.

Und genau in: "hochpreisigeren Bausätzen" liegt doch der Hase begraben.


Zitat:
refo-tech.de postete
Ich kann mich nur immer wiederholen. Da mußt Herzblut reinstecken und der Reiz ist es, was zu machen, was sonst keiner macht. Oder das umzusetzen, wovon die anderen immer nur reden und nichts zu Wege bringen.
Geldverdienen geht anders. Da brauchst nicht Kleinserienhersteller werden und schon garnicht in 1/87.

Ja aber Dein Herzblut wird DIR NIE jemand bezahlen.
Wen Du das mit in die Kalkulation nimmst bist Du natürlich fern ab von Gut + Günstig gar keine Frage.


Zitat:
refo-tech.de postete
Und die Großserie ins Boot zu hohlen kann jeder gerne mal probieren - viel Spaß dabei !!!!

In das Lied stimme ich mit ein.


Zitat:
refo-tech.de postete
Auch wennst einen Fräsbausatz 100 mal produzierst, geht es auch beim 100. mal nicht schneller. Da automatisiert sich nichts und ganz alleine laufen die Dinger auch nicht. Glaubt mir, ich weiß wovon ich rede.
Soviel zum Thema KALKULIEREN !!!!!

Wie so ? Da beginnt es doch erst Interessant zu werden.


Zitat:
refo-tech.de postete
Billige Kleinserienbausätze wirds erst geben wenn einmal einer das übrige Kleingeld hat und in Spritzguß investiert. Aber wer hat da mal 200.000 Euros übrig - oder es kommt mal ein so wahnsinniger wie wir es sind, total modellbaubegeistert und hat zufällig eine Firma die Spritzgußteile herstellt !!!

Dann bin ich der Erste wen ich endlich im Lotto gewinne. ;-)
NEIN, ist Unrealistisch. Hast Du völlig recht.
Es muß aber nicht immer gleich in Spritzguß sein wie Div. Modelle zeigen.



Zitat:
refo-tech.de postete
PS: meinen allerhöchsten Respekt für den Fräsbausatz von so einem Modell, klasse.

Ja Danke und das Teilen wir.
Habt Ihr geglaubt das sich ne CC8800 selber schnitzt ?




Zitat:
michael.m. postete
.....Ich habe diesen Kran seinerzeit erworben. Ist ne Menge Geld, keine Frage.... aber man wird mit einem tollen Modell entschädigt. Das Ganze ist ja auch nur in einer sehr kleinen Auflage geplant gewesen. Burkhardt hat ja seinerzeit die tollen Bilder hier gezeigt, hat mich schon gewundert, dass damals kein großes feedback da war....

Wundert mich Heute noch.


Zitat:
michael.m. postete
Das Ganze gibt es nur auf Bestellung, man muß einige Zeit warten und hat auch genug Zeit zum sparen.

Wo bitte ist da jetzt dein Problem zu? Ist doch klasse für alle beteiligten außer denen die es nicht abwarten können. Die haben halt Pech, weil so etwas auch immer Zeit und Geld kostet. Klar.


Zitat:
michael.m. postete
Scheinbar meinen einige hier, och so ein bischen Kunststoff und dann so viel Geld... Nur wollen einige nicht wahrhaben oder wissen scheinbar schlicht nicht, was in so einem Projekt an Zeit drin steckt.
Sollen die Herrren "Blabla zu teuer" sich mal ne Fräse kaufen, einen Kursus besuchen, stundenlang Zeichnungen erstellen (vor allem erst mal an die entsprechenden Zeichnungen kommen) ausprobieren und nachjustieren obs überhaupt passt u.s.w ( Ablauf wie von dir oben beschrieben). Ich wage mal zu behaupten, dass es hier schon zu 95% scheitert.

Da ich mich fast allein geäußert habe, verstehe ich das gerade mal als Angriff auf meine Person. !?
Wen dem so sein sollte muß ich Dich enttäuschen.
Ich brauche kein KURS, oder Zeichnen lernen. Das beweisen Div. Modelle die DU auch hier sehen kannst. Ja und ich weiß wie Teuer "so ein bischen Kunststoff " ist ich habe damit eine CC8800, TC 1100, CC1100 und Div andere Modelle gebaut und umgebaut. Ich habe mir sämtliche Pläne besorgt und das ganze selber umgesetzt. Ja !
Ich habe auch die CC2800 hier stehen. Ich kenne auch den Bausatz der 6800. JA, und ?? Mir sind die Modelle aber trotz allem zu Teuer und nu?
RICHTIG, ich werde sie mir nicht kaufen sondern selber machen.


Zitat:
michael.m. postete
Mit dem ehemaligen Kibri Geschäftsführer hatte ich mehrere Gespräche, dort wurde mir dann mitgeteilt, dass in der Nachkalkulation die Krane um 100 % zu billig ausgegeben wurden, das heißt der Gottwaldkran hätte nicht 120 DM sondern 240 DM kosten müssen um die Kosten überhaupt zu decken. Als der eigendliche Kibri-Geldgeber, der ein Fan dieser Modelle war verstarb, begann dann auch der "Abstieg", da man die Preise nicht Kostendeckend erhöhen konnte.

Das kenne ich auch so. Ob es richtig ist kann jedoch keiner Prüfen.
Aber irgend ein Grund muß die Pleite ja haben. LEIDER
Und ja ich hätte mir die Modelle auch gekauft wen sie Teurer gewesen wären.



Zitat:
michael.m. postete
Daher bin ich froh, dass es eben die Kleinserienhersteller überhaupt gibt. Keiner ist hier zum Kauf verpflichtet, . . .

Ich bin auch froh darüber.
--
"Der Mensch heißt Mensch weil ..."
Ralf
alias: Rm Krane
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
015 — Direktlink
22.10.2012, 15:35 Uhr
michael.m.



@ Ralf!

Nein, du warst nicht damit gemeint, war allgemein bezogen, aber es gibt hier viele, die alles nennen wirs mal "Kaputt reden", zu jedem "Ihren" Senf dazu geben, aber nicht das Modell kaufen oder je vorgehabt haben eines zu kaufen, siehe Truckline Thread. Wie gesagt, ob zu teuer oder nicht, muß jeder selber entscheiden. Ich finde es nur Schade, dass diesen Leuten die was auf die Beine stellen, alles Madig gemacht wird. Es greift immer mehr die "ich wills haben aber möglichst umsonst" Mentalität auch hier um sich. Ein jeder kann sich halt nicht alles leisten, man muß auch noch Wünsche haben. Nur wenn einer was macht, sollte man froh drüber sein und nicht drauf herum kloppen. So ist zumndest meine Meinung....

Schau mal auf den Börsen um dich herum und sehe den Altersdurchschnitt an. Die "Geldausgebenden" werden immer Älter, zwangsläufig geht auch die "Fummelei" mit den Modellen schwieriger von der Hand. Endweder wird alles 1:87 "verhökert" und man steigt auf einen handlichen Massstab um oder man läßt es ganz. Schau mal hier in den Marktplatz, was da so alles verkauft wird.

Um noch mal zum Ausgangsthema zurück zu kommen, ohne massives Sponsoring eines Herstellers wird in 1:87 wohl nichts großes mehr kommen. Herpa wirds von sich aus alleine aus finanziellen Background wohl nicht stemmen wollen oder können. Dafür sitzen jetzt dort Damen und Herren, die mit Zahlen umzugehen wissen. Heute legt man kein Modell mehr auf, wo sich das Werkzeug erst in zig Jahren amortisiert. Und leider wird die Käuferszene jeden Tag immer weniger, schau dir mal die Händlerliste an.... Es gibt Bereiche, da gibts im Umkreis von 100 km keinen Laden mehr. Und der Nachwuchs kann da nicht über das Internet mit begeistert werden...

Warten wir es ab, wir werden es noch erleben...

Gruß

Michael
--
Wenn man schwankt hat man mehr vom Weg !
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
016 — Direktlink
22.10.2012, 15:36 Uhr
refo-tech.de



Hallo,
wollte niemanden persönlich angreifen,nur mal darsrtellen was sowas kosten kann.

"Ich habe auch die CC2800 hier stehen. Ich kenne auch den Bausatz der 6800. JA, und ?? Mir sind die Modelle aber trotz allem zu Teuer und nu?
RICHTIG, ich werde sie mir nicht kaufen sondern selber machen."

Wenn du die selber machst, weißt ja wieviel arbeit das ist.
Kann ich dann 200 Stück bei Dir für a. 75 Euro bestellen ??

Außerdem ist ein guter (aber leider auch teurerer) Kleinserienbausatz fast immer viel detalierter wie das was die Großserie da zusammenwurschtelt.
Darf mann auch nicht vergessen !!

Gruß
Bernhard
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
017 — Direktlink
22.10.2012, 15:37 Uhr
Stephan
Moderator
Avatar von Stephan

Hallo Ralf,

ich weiß, Du siehst das vielleicht ein bisschen anders, aber es ist trotzdem so, wie es eben ist: Du stehst ganz offensichtlich auf exakt dem gleichen Standpunkt wie Bernhard und Michael. Nur kann man das in der Form Deiner etwas zerpflückten Postings nicht unbedingt sofort erkennen ...

Lasst uns mal zusammen fassen: Kleinserienbausätze sind Zeitintensiv was Konstruktion, Entwicklung der Bauteile, sowie Verpackung und Bauanleitung betrifft. Mit der Stückzahl steigt der Zeitaufwand eher an, als daß er zu einer Vergünstigung führen würde. Dieser Zeit einen Geldwert gegenüber zu stellen liegt zunächst im Ermäßen des Herstellers, letzten Endes aber einzig und entscheidend im Augenmaß des potentiellen Käufers. An dieser Stelle dürfte sich wohl jede weitere Preisdiskussion erübrigen, da hier kaum mit den üblichen betriebswirtschaftlichen Maßstäben gemessen werden kann. Nicht nur, aber vor allem mit dem Stichwort "Herzblut" wurde dieser Umstand von Bernhard sehr schön beschrieben.

Kurz um: besondere Modelle erfordern besonderen Aufwand. Das kann und will man sich leisten, oder eben nicht. Fertig! ...


.


.
--
Gruß vom Rhein
Stephan

"Hätten Sie aber können!!!"
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
018 — Direktlink
22.10.2012, 18:46 Uhr
theejoow



Hallo,
Ich habe mich vor einen jahr das CC6800 Modell gekauft, es braucht nog einige zeit bis es fertig ist. Die preis ist für mich okay wenn ich sehe wie detailliert man das Modell bauen kann, transportfähig oder ganz montiert. Grossserien werden nicht so genau sein, wenn es Sie uberhaubt geben wird.

Gruß aus die Niederlande

Theo
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
019 — Direktlink
22.10.2012, 18:53 Uhr
Ron van der Velpen

Avatar von Ron van der Velpen


Zitat:
Stephan postete
Kurz um: besondere Modelle erfordern besonderen Aufwand. Das kann und will man sich leisten, oder eben nicht. Fertig! ...

Dem stimme ich zu!
Meine Gedanken genau auf Deutsch zu übersetzen (ohne falsche Aussagen zu machen) ist in dieser Thema schwer. Deswegen stimme ich dieser Satz von Stephan zu.
Ich hatte mir damals auch um die Kibri-kranen gefreut, aber momentan zahle ich mehr für Kleinseriemodelle die aber in geringer Stückzahlen kommen.
Vor allem ist wichtig: Habt SpaB an Eure Basteleien!
--
Ron van der Velpen
www.vandervelpen.nl
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
020 — Direktlink
22.10.2012, 19:00 Uhr
Michael C.

Avatar von Michael C.


Zitat:
Ron van der Velpen postete
Vor allem ist wichtig: Habt SpaB an Eure Basteleien!

Wäre dass nicht ein schöner Schlusssatz?

Wer wie viel für diesen Spaß bezahlen mag und ob er dies nun gerechtfertigt findet, dass sei doch jedem selbst überlassen... oder?
--
Mit besten Grüßen aus München
Michael

Sofern nicht anders angegeben, liegt das (c) aller eingefügten Bilder bei mir.
--
„Komm wir essen Opa“ – Satzzeichen retten Leben!
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
021 — Direktlink
22.10.2012, 23:31 Uhr
Stephan
Moderator
Avatar von Stephan


Zitat:
Michael Compensis postete
Wäre dass nicht ein schöner Schlusssatz?

...

Ja, im Grunde völlig richtig, aber die Eingangsfrage war eine andere, glaube ich. Nämlich ob und wie man solche aufwändigen Kleinserienbausätze preiswerter anbieten könnte. Kann man offenbar nicht, wie hier deutlich heraus gestellt worden ist. Da müßten wir den Schlußsatz also noch ein bisschen ergänzen und modifizieren ...


.
--
Gruß vom Rhein
Stephan

"Hätten Sie aber können!!!"
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
022 — Direktlink
23.10.2012, 01:32 Uhr
ChefvonsGanze



Hallo zusammen!

Ich möchte mal ein bisschen Off-Topic gehen bzw. ein bisschen mehr Hintergrundinfo haben!


Zitat:
refo-tech.de postete

...Dann noch das Thema Genehmigung, Lizenzrechte und Lizenzgebühr!!!
Auch ein Posten der schnell mal schmerzen kann wenn die Modelle eine gewisse Stückzahl überschreiten...

Wie habe ich mir das vorzustellen? Ruf ich da beim Hersteller an und sage denen, dass ich ein Modell von Kran XY in Kleinserie baue und die sagen mir dann, dass ich das gegen ein Gebühr in Höhe von X€ pro Modell darf?


Besten Dank für eine Antwort im voraus!


Gruß aus dem Sauerland

Andreas

Dieser Post wurde am 23.10.2012 um 01:33 Uhr von ChefvonsGanze editiert.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
023 — Direktlink
23.10.2012, 08:14 Uhr
RmKrane

Avatar von RmKrane

Hallo Zusammen


Zitat:
ChefvonsGanze postete
Wie habe ich mir das vorzustellen? Ruf ich da beim Hersteller an und sage denen, dass ich ein Modell von Kran XY in Kleinserie baue und die sagen mir dann, dass ich das gegen ein Gebühr in Höhe von X€ pro Modell darf?

Andreas

Im Prinzip richtig, die Grenze ist zwischen "Hobby" u. Gewerblich.
Wobei der begriff Hobby. Nicht klar definiert ist.

Klar ist, so bald Du so viel Einnahmen hast, die Du Steuerlich angeben mußt ist das ganze Gewerblich anzusehen.
Das ist der Moment an dem die Probleme beginnen.
Freie Bahn hast Du so lange keiner Meckert. Aber es ist abzuraten im Nachhinein eine Genehmigung erhalten zu wollen. Das wird in der Regel Utopisch Teuer.
Also vorher einholen und dann SCHRIFTLICH verfasst.
--
"Der Mensch heißt Mensch weil ..."
Ralf
alias: Rm Krane
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
024 — Direktlink
23.10.2012, 09:21 Uhr
koch87

Avatar von koch87

Darf ich mal fragen, welcher Kleinserienhersteller für welchen Umstand und welches Modell an welchen Hersteller Gebühren zahlt?

Das wäre mir völlig neu!
Mich würde die rechtlich/juristische Basis interessieren.

Kleinserienmodelle, also Bausätze, sind nach meinem Verständnis nicht bedruckt und müssen nicht mit dem geschützten Markennamen des Herstellers vermarktet werden.

Wo liegt da ein Problem?

Grüße
Ralf
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
Seiten: -1- [ 2 ]     [ 1/87 ]  


Linktips:

Kranliste von Carsten Thevessen

Kran-und Schwerlast-FAQ von Sebastian Suchanek

RAL Farbliste von Burkhardt Berlin


Hansebube.de - Modellbau und Vorbild

powered by ThWboard 3 Beta 2.84
© by Paul Baecher & Felix Gonschorek


Impressum und rechtliche Hinweise
Datenschutzerklärung