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025 — Direktlink 05.01.2011, 22:03 Uhr Stephan Moderator Zitat: Chris-1045 postete Ich glaube es wäre jetzt fair Markus gegenüber, den Thread so zu löschen, das nur sein Verkaufsangebot zu sehen ist. Findest Du? Und sollten wir dann am besten noch drunter schreiben, daß um den Preis keine Diskussion erwünscht ist? Wäre das wirklich sinnvoller...? Diskussionsbedarf besteht ja ganz offensichtlich. Das ist doch wohl auch der Sinn und Zweck eines Forums, oder...? Gruß vom Rhein Stephan -- Gruß vom Rhein Stephan "Hätten Sie aber können!!!" Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

026 — Direktlink 05.01.2011, 22:27 Uhr Chris-1045 (†) Hallo Stephan, ich finde als Admin oder Moderrator ist es sinnvoll das Forum vor Wucherpreisen zu schützen. Klar. Und auch das Posting dafür abgeben. Aber wenn ich mir zum Beispiel ein Auto kaufe, dann sprech ich doch in erster Hinsicht mit dem Verkäufer "um mich über den überteuerten neuen Passat aufzuregen" allein um den Preis zu verhandeln und binde nicht die ganze Öffentlichkeit mit ein. Ich finde VB´s/Geschäfte sollten "Privat" gemacht werden. Und wenn man disskutieren möchte dann vielleicht in einem extra Thread?????? Vom vielen Disskutieren hat man schon manche "Beziehungen oder ähnliches" kaputt gemacht. Ich spreche aus Erfahrung. Es ist halt meine Meinung. -- Grüße aus Wolfsburg, Chris Dieser Post wurde am 05.01.2011 um 22:31 Uhr von Chris-1045 editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

027 — Direktlink 05.01.2011, 23:26 Uhr Mammoet-Felix Zitat: Stephan postete Diskussionsbedarf besteht ja ganz offensichtlich. Das ist doch wohl auch der Sinn und Zweck eines Forums, oder...? Ich würde sagen hier herrscht eher Langeweile, die langsam zur Verdummung über geht, dass ist kein Disskussionsbedarf. Denn wenn hier wirklich einer ernsthaft über den Preis reden wöllte, würde er nicht nur sinnlose Kommentare abgeben, sich über Für und Wieder von Umbaumaßnahmen auslassen und die Preisverhandlungen/disskussionen nicht so rabiat und frech führen! -- ------------------------------------------------- "Schwere" Grüße aus Sachsen-Anhalt FELIX Dieser Post wurde am 05.01.2011 um 23:28 Uhr von Mammoet-Felix editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

028 — Direktlink 06.01.2011, 00:43 Uhr remco wijga hai leute zum erst, wehn ich marktplatz besuche, brauche ich etwas, zum zweit wahn etwas nicht gefelt oder zu teuer ist kaufe ich das nicht. conclusion: wahn jemand was zum weinen hat uber preise oder etwas anderes mach ein neues topic und mach dar irhen beklach aber gerne nicht hier. hier mall ein kleiner tip zum admin mach bitte eine kaffee tisch topic, who die leuten die weinen wollen weinen konnen. jetzt weiter zum verkauf oder ankauf dar ist der markplatz topic fur. mfg remco -- Der erste ritter von SV Gönnern copyright mammoetstore c. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

029 — Direktlink 06.01.2011, 03:17 Uhr grauer Teufel Zitat: SaurerDeutschland postete Super Idee. Sonst wird er noch ganz irre. Gruß Jan Hallo Leute, zuerst mal vorab an alle: DAS MODELL IST VERKAUFT !!!!!!! Und zwar zu einem Preis den ich mir vorgestellt habe. Nur zur Info, es ist ein Käufer, der genaue Ahnung davon hat, was so etwas wert ist !!!!!!!!!! Im Übrigen habe ich mich zu bedanken bei denjenigen, die diese lebhafte Diskussion losgetreten haben, dadurch ist der Thread oben geblieben, viele darauf aufmerksam geworden, und letztendlich hat sich ein Käufer gefunden. Und jetzt zum Abschluß: Wenn jemandem der angegebene Preis zu hoch war, dann ist das in Ordnung und ich habe und hatte es zu akzeptieren. Aber auch mir wurde wieder mal veranschaulicht, dass oft mit zweierlei Maß gemessen wird. Unabhängig davon, dass dieses Modell genau genommen noch mehr wert wäre als die 325,-€ (und darüber lässt sich hier scheinbar vortrefflich streiten), Modellfreunde, die ihr alle seid..... Warum wird für einen Torben Rafn MWT 900,-€ und mehr bezahlt ?!?!?!? Dieses Beispiel könnte man noch unendlich erweitern, macht euch einfach mal einen Kopf drüber. Traurig an der ganzen Sache stimmt mich nur, wie ein solches Modell niedergemacht wird, ihr greift damit den Erbauer an, der sich unendlich gemüht hat, sehr viel seiner Freizeit investiert hat (die hätte er auch mit seinen Kindern verbringen können) und auch sein Können bewiesen hat. Schade, durch die vielen scheinbar unqualifizierten Kommentare könnten andere Modellbauer die Lust an Umbauten, die zum Verkauf stehen sollen, verlieren. Und an die "Geiz ist geil" Fraktion: Gebt doch einfach so etwas mal in Auftrag....... Wenn ihr wirklich so denkt, wie ihr schreibt, werdet ihr stornieren und wieder Massenware kaufen. So, und jetzt kann das ganze Thema gelöscht oder zur weiteren Belustigung beibehalten werden. Liebe Grüße ins Land..... Markus Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

030 — Direktlink 06.01.2011, 10:47 Uhr Stephan Moderator Glückwunsch! Der reinen Neugierede halber: lese ich das richtig zwischenden Zeilen, daß das gute Stück eben nicht für den "Startpreis" weg gegangen ist...? Wenn ja, dann wäre ja alles in Butter und diese Diskussion tatsächlich überflüssig, weil die Beziehung zwischen Angebot und Nachfrage offenbar noch prima zu funktionieren scheint. Aus dem Angebot war allerdings für mich nicht gleich zu erkennen, daß es sich um eine Verhandlungsbasis handelt... Gruß vom Rhein Stephan -- Gruß vom Rhein Stephan "Hätten Sie aber können!!!" Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

031 — Direktlink 06.01.2011, 13:17 Uhr grauer Teufel Hallo zusammen, um die Neugierigen zu "befriedigen", das Modell wurde für glatte 300,-€ verkauft. @ Stephan: Im Post Nummer 3 ist ein Hinweis auf Preisvorschläge enthalten. Die entstandene Diskussion hat mich erst erstaunt, dann ein wenig geärgert, dann aber relativ schnell, ich gebe es zu, ein klein wenig belustigt. Und schlußendlich hat alles zum Erfolg geführt. Ich kenne den Sammler und Käufer persönlich, von daher gebe ich das Modell in gute Hände ab. Ich hätte noch ein paar solche oder ähnliche Umbauten anzubieten, nicht so teuer wie der R&K, aber auch mehr als Serie. Ganz ehrlich, im Moment werde ich diese Modelle dem Markt vorenthalten. Ach so, bevor ich es vergesse, ich selbst halte mich für einen durchaus seriösen Verkäufer, mit dem man über alles reden kann. Ich glaube, ettliche Käufer hier und in anderen Foren könnten dies bestätigen. Ich habe nie und werde auch nie jemanden über den Tisch ziehen, damit würde ich mir auf Dauer nur selbst schaden. Allerdings, ganz klipp und klar, auch ich habe nichts zu verschenken und setze möglichst realistische Preise an. Auch in meinen anderen Verkaufs-Threads, man kann immer mit mir über Preise verhandeln, seit ich meine Sammlung verkaufe, bin ich mir bis jetzt nur mit einem einzigen Interessenten NICHT einig geworden. In diesem Sinne, schönen Feiertag an ALLE..... Gruß, Markus Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

032 — Direktlink 06.01.2011, 18:09 Uhr Stephan Moderator Ah, OK, dann freuen wir uns auf weitere Angebote von Dir, irgendwann... Vielleicht auch im Auktionshaus...? Das wäre für solch ausgesuchte Stücke wohl der besser Verkaufsort, weil dort fast alle Mißverständnisse von vorn herein ausgeschlossen sind. Gruß vom Rhein Stephan -- Gruß vom Rhein Stephan "Hätten Sie aber können!!!" Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

033 — Direktlink 06.01.2011, 18:14 Uhr Nordberg Hallo Dann sollten sich auch einige hier mal zurück halten und erst mal alles genau lesen, Kopf einschalten und dann schreiben. Gruss Stefan Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

034 — Direktlink 06.01.2011, 18:20 Uhr Dominik Ketterer Hallo, ich fand den LKW super, hätte ihn auch gern gekauft, aber mir fehlte das Geld. Aber ich fand den Preis angemessen. Freu mich schon auf die anderen Angebote, wenn es diese hier noch gibt, nach all dem was hier so geschreieben steht. Ich persohnlich wüsst auch nicht, ob ich hier noch so einen Artikel hier überhaupt noch anbieten würd. Und noch etwas an manche hier: Mein Opa sagte immer: VOR BETRIEBNAHME DES MUNDWERKES, GEHIRN EINSCHALTEN. Gruß Dominik -- Gruß aus dem schönen Schwarzwald Dominik Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

035 — Direktlink 07.01.2011, 11:43 Uhr Klebstoffspezi dann melde ich mich als Erschaffer des Modelles auch mal als aller erstes.... schön das sich sich jemand gefunden hat der es zumindest zu schätzen weiss !!! und an alle die hier wegen der übrigen teile rummosern basisfahrzeuge waren betonpumpe s42sx fürs chasis - preis 87 € ( lediglich pumpenaufsatz ist für 15 € verkauft worden ) Abroller 3achs preis 78 € für kabine und hakarmaufsatz ( lediglich der container ist für 15 € verkauft worden ) 3 achser man mit ladekran via bucht für 35 € ( wegen dem palfinger kran und der hinteren lenkachse) 1 zusätzlicher palfinger kran 27 € für die hintere abstützung ladepritsche ca. 30 € kleinteile wie rundumlampen, staukisten etc nicht gerechnet ( auch das sumiert sich schnell auf 30 - 40 € ) und nun zum umbau anpassung radabstände an den maßstab von 1.1 an 1.50 ( originalpläne ) einbau//umbau hintere lenkachse ( original aufnahme für achse aus chassis geschnitten angepasst), auspuffammler nach vorbild, hydrauliktank mit leitungen, staukisten, unterlegkeile, lackierung teilweise 2farbig ( abbeizen der basisteile - grundieren - lackieren - kabine 2 farbig - klarlack kabine ) beschriftung etc. alles in allem sind dafür rund 50 stunden zeit flöten gegangen wenn ich dann rechne bin ich für teile ek bei 287 € (ohne die kleinteile die ich vom 4ten lkw verwendet habe - wie einzelne hinterachse oder die stoßstange ) abzgl von 30 erlöß durch teileverkauf bleiben immer noch 257 € dazu abbeizer, grundierung, lack, decals und die besagte arbeitszeit bevor jemand alles schlecht redet ..... sag ich einfach SELBER BAUEN..... GENAU SO..... MIT ALL SEINEN DETAILS..... VIEL SPASS DABEI.... gruß euer Klebstoffspezi -- Das Durchschnittliche gibt den Dingen ihren Bestand, das Außergewöhnliche jedoch den Wert - Kranumbauten vom Spezi alle von mir eingestellten Bilder unterliegen meinem © und dürfen nur mit Genehmigung verwendet werden Dieser Post wurde am 07.01.2011 um 12:06 Uhr von Klebstoffspezi editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

036 — Direktlink 07.01.2011, 12:50 Uhr Burkhardt Admin Da ja anscheinend doch, von vielen Seiten, Diskussionsbedarf über den Wert von Auftragsmodellen und deren Wiederverkauf besteht, habe ich den Thread mal hierher geholt. -- Beste Grüße aus dem Alstertal und den Vierlanden, in Hamburg Burkhardt Berlin --- ...ein dickes Fell? Das hatte ich früher nie... ich habs mir wachsen lassen... Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

037 — Direktlink 07.01.2011, 12:50 Uhr Stephan Moderator Tja, wie schon gesagt, man kann das so machen. Und wie ebenfalls schon gesagt, ist das hier die klassische Milchmädchenrechnung schlecht hin. Solange das Geschäft in gegenseitiger Absprache abgewickelt wird , ist aber alles in Ordnung. Zwar wird der Erlös aus dem Weiterverkauf ungenutzter Teile von der Rechnung abgezogen, dafür aber die übrigen ungenutzten Teile voll angerechnet. Wenn man die jetzt irgendwo weiter verwendet, oder einzeln weiter verkauft, dann wurde letzten Endes zweimal dafür bezahlt. Das nennt man dann aus Sicht des Anbieters ein geschicktes Wirtschaften. Als potentieller Käufer fand ich das Angebot preislich entsprechend unattraktiv. Interessant wäre indes vielleicht gewesen, wenn im Angebot auch noch die ganzen übrigen Teil inbegriffen gewesen werden. Dann käme man auch wieder in einen Bereich in dem das Verhältnis Ware zu Preis wieder stimmen würde. Über den Arbeitslohn brauchen wir nicht weiter zu sprechen, denn der wurde ja offensichtlich gar nicht weiter berücksichtigt (was bei Dienstleistungen dieser Art sowieso ein schwieriges Unterfangen ist...). So gesehen also ein handwerklich sehr gut gemachtes Modell zum Liebhaberpreis. Das ist völlig in Ordnung und durch keine Diskussion kaputt zu reden. Oder sollte doch noch irgendjemand ein schlechtes Gewissen haben... Gruß vom Rhein Stephan -- Gruß vom Rhein Stephan "Hätten Sie aber können!!!" Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

038 — Direktlink 07.01.2011, 13:12 Uhr Cat 980H @Stefan Wenn du dich schon so reinsteigerst in die ganze sache. Was wäre denn deinersichts aus ein angemessener Preis für das Modell vl 50 oder 100€ und am besten noch frei Haus Lieferung? Keiner ist dazu verpflichtet dass Modell zu kaufen, nur du steigerst dich rein als würde man dir die Butter vom Brot klauen. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

039 — Direktlink 07.01.2011, 13:33 Uhr Stephan Moderator Ja klar beschäftige ich mich gerne mit dem Thema. Und das ich ein für beide Seiten erfolgreiches Geschäft in Ordnung finde, habe ich ja auch schon mehr als einmal hier verkündet. Trotzdem ist die Rechnung dahinter nicht astrein, und spätestens an dieser Stelle muß man dann mal das Maul aufmachen, finde ich. Denn wenn sich irgendwann einmal jemand bei so einer Aktion übers Ohr gehauen fühlen wird, dann kommen noch viel mehr schlaue Ansichten auf den Schirm, wetten... Unter einem vernünftigen Preis würde ich irgendwas in der Region vom doppelten Preis eines vergleichbaren Serienmodells annehmen, also auf keinen Fall mehr als 200,- €. Wenn da noch der Versand drin ist, wäre das sicher sehr ehrenwert, aber keineswegs selbstverständlich...! Gruß vom Rhein Stephan -- Gruß vom Rhein Stephan "Hätten Sie aber können!!!" Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

040 — Direktlink 07.01.2011, 13:33 Uhr Burkhardt Admin Also man sollte das ganze mal realistisch sehen. Wenn jemand ein Werkstück in Auftrag gibt und er beim Erbauer bestimmte Investitionen tätigen muß, ist das für den Auftraggeber eine nötige Investition, die dieser jedoch gerne tätigen wird, da er das Werkstück ja unbedingt haben will. Wenn der Kunde dann sein Werkstück nach einiger Zeit oder auch sofort wieder verkaufen will, hat das Werkstück einen Wertverlust erfahren, der bereits mit der Übergabe von Erschaffer zum Kunden einsetzt, das ist ganz normal. Den Erschaffungswert für so ein Werkstück, egal ob Auto, Schrankvitrine, oder auch Modell wieder zu bekommen wird nur in den seltensten Fällen funktionieren... Und bitte: Hört auf auf Stephan einzukloppen -- Beste Grüße aus dem Alstertal und den Vierlanden, in Hamburg Burkhardt Berlin --- ...ein dickes Fell? Das hatte ich früher nie... ich habs mir wachsen lassen... Dieser Post wurde am 07.01.2011 um 14:29 Uhr von Burkhardt editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

041 — Direktlink 07.01.2011, 13:39 Uhr Stephan Moderator Danke BuBe, aber laß sie mal machen. Vielleicht lerne ich dabei noch was für Leben... Gruß vom Rhein Stephan -- Gruß vom Rhein Stephan "Hätten Sie aber können!!!" Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

042 — Direktlink 07.01.2011, 15:52 Uhr Lenni Ist doch ganz einfach: Wenn jemand den Preis bezahlt, aus welchem Grund auch immer, dann soll er das Modell haben und dann darf er sich nicht beschweren. Wenn keiner den Preis bezahlt dann wird der Verkäufer schon runtergehen oder er wird das Modell eben nicht los. Und wenn ein vergleichbares Serienmodell 200€ weniger kostet dann kann man ja das kaufen und selber umbauen oder lackieren oder eben nicht. Ich finds schon unverschämt wenn jemand einen krass hohen Preis verlangt, aber der der ihn bezahlt ist ja dann selber schuld wenn er nicht schaut ob es was vergleichbares gibt das günstiger ist oder wenn es eben unbedingt das Modell sein muss, wenn man das nicht zahlen will dann muss man eben was anderes nehmen oder es selber machen, und wenn mans nicht selber machen kann dann zahlt man eben für die Arbeit die andere reinstecken. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

043 — Direktlink 07.01.2011, 16:04 Uhr Mammoet-Felix @Admins und Mods, ich würde es besser finden wenn ein neuer ALLGEMEINER Thread dafür aufgemacht und nicht dieser weitergeführt wird, weil es ist in meinen Augen unfair Markus und klebstoffspezi gegenüber! Aber ich versteh auch nicht warum weiter disskutiert wird, klebstoffspezi hat alles ausführlich aufgezeigt und gerechnet, das besagte Modell hat den Besitzer gewechselt und auch von Seiten der "Chefetage" ist alles geklärt... also eigentlich ist das nur wieder ein Quatsch-Plausch-Auskotzthread! Denn ich glaube kaum das noch ernsthafter Gesprächsbedarf herrscht... Und wie schon mehrfach erwähnt, wer ein solches klasse Modell nicht kaufen will ist einfach mal ruhig, anstatt andauernd Leute direkt und indirekt nieder zu machen und deren Geschäfte zunichte zu machen. Ich lasse mich dennoch gern eines Besseren belehren! -- ------------------------------------------------- "Schwere" Grüße aus Sachsen-Anhalt FELIX Dieser Post wurde am 07.01.2011 um 16:10 Uhr von Mammoet-Felix editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

044 — Direktlink 07.01.2011, 16:28 Uhr grauer Teufel Ein letztes mal melde ich mich jetzt auch noch zu Wort.... Grundsätzlich habe ich nichts gegen eine entstehende Diskussion, auch das Verschieben dieses Themas hierher ist in Ordnung (zumal das Modell ja verkauft ist) und ich fühl mich jetzt auch nicht unfair behandelt. Nun nochmal möglichst kurz zur Sache selbst. Es wird immer mehrere Meinungen geben zu so einem Thema, das ist normal, das ist gut und manchmal auch sehr vergnügsam. Nur eines lass ich nicht zu und ich sage ganz knallhart: "so dermaßen aufs Maul, dass die Lippe platzt" wenn irgend einer daher kommt und mich oder den Käufer oder den Erbauer als blöd bezeichnet........ Ist das klar und deutlich?!? Ansonsten kann man frei diskutieren, nix dagegen. Was das Modell angeht, dass als Milchmädchenrechnung zu bezeichnen, finde ich angesichts der Arbeit und des Aufwandes nicht in Ordnung. Rechnet doch mal zusammmen was der Klebstoffspezi aufgezählt hat und setzt es dann in Relation..... Merkt ihr was? Klar kann man sagen, mir ist es trotzdem zu teuer. Dann ist das gut, recht und billig, jeder akzeptiert es. Aber weiter auslassen sollte man sich dann auch nicht unbedingt.... Begreift bitte eines: Wenn ich heute sage, mir ist das Modell einfach zu teuer, dann ist das MEINE Entscheidung, wenn ich eine Erklärung hierzu abgebe und irgendwelche Rechnungen aufmache, dann sind das MEINE (Be-) Rechnungen die auf MEINER Meinung aufgestellt sind. Wo wären wir denn alle zusammen, wenn jemand etwas vorgibt und alle anderen sagen, jawoll, das ist Gesetz ?!?!? Belasst es doch einfach dabei, das es solche und solche Modelle gibt, solche und solche Preise und solche und solche Interessenten und Käufer. Der es zu schätzen weiß zahlt mehr als der der es nicht zu schätzen weiß, und natürlich umgekehrt. Über den Wert, ob nun materiell und auch ideell, kann sich nur der auslassen, der es gebaut, in Auftrag gegeben oder letztendlich gekauft hat. Siehe hierzu auch die Posts weiter oben..... So, lasst uns alle fröhlich sein, weiter Modelle bauen (die aber um Himmels Willen NIE verkaufen :-)))) ) und einen Trinken..... In diesem Sinne viele Grüße, Markus @ Stephan: Ich bin übrigens der Meinung, dass für den Erbauer/Verkäufer die einzige Möglichkeit, den hohen Zeitaufwand (der schwer berechnet werden kann, klar)einigermaßen zu egalisieren, eben der Verkauf von übrig gebliebenen Teilen ist und finde dies absolut legitim, siehe auch Rechnung vom Spezi. Denn um die Hälfte seines Zeitaufwandes wieder zu erwirtschaften, müßte er für ca. 250,-€ Restteile verkaufen (bei nur mit 10,-€ angesetztem Stundenlohn) Dieser Post wurde am 07.01.2011 um 16:38 Uhr von grauer Teufel editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

045 — Direktlink 07.01.2011, 18:25 Uhr oil2711 @ grauer Teufel: Du hast völlig recht. Überhaupt der letzte Satz gefällt mir. MfG, Klaus Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

046 — Direktlink 07.01.2011, 18:44 Uhr winu der std lohn ist dan bezahlt aber du brauchst sicher zum basteln noch licht -strom sprit um farbe zuhollen...............jeder wo meckert soll mal so ein umbau machen und zeigen dann können wir wieder reden Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

047 — Direktlink 07.01.2011, 22:33 Uhr Stephan Moderator Existiert eigentlich irgendeine offizielle Rechnung für dieses Modell? Eher nicht, oder...? Die müßte man aber doch erstellen, wenn man die ganze "Werstattleistung" anrechnen wollte. Und dann noch Steuern und Sozialabgaben vermerken... Na ja, davon habe ich keinen Plan, und deshalb habe ich auch noch nie eine Rechnung für eine meiner "Auftragsarbeiten" erstellt. Stolze Preise wird mir aber auch keiner nachsagen können... Gruß vom Rhein Stephan -- Gruß vom Rhein Stephan "Hätten Sie aber können!!!" Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

048 — Direktlink 08.01.2011, 00:55 Uhr grauer Teufel Also lieber Stephan, jetzt werd mal nicht päpstlicher als der Papst.... und lass mal die Kirche im Dorf. Wenn wir jetzt hier auch noch anfangen über Steuern und Sozialabgaben zu reden, dann können wir uns gleich "verbuddeln" und die Augen schließen. Wenn ich deinen zweiten Satz richtig lese und deute (korrigier mich, wenns nicht so ist) dann bist du selbst "Erbauer", "Umbauer" oder "Ersteller" von Modellen. Du wirst aber doch hier niemandem ernsthaft weis machen wollen, daß du irgendwas zu verschenken hast und ein "Modellheiliger" bist, oder ?? Wenn du ein Modell nach Auftrag und/oder Vorlage baust, dann hat das seinen Preis, gehe ich zumindest mal davon aus.... Oder verschenkst du deine Modelle tatsächlich....?? Und komm in diesem Fall bitte nicht mit der Aussage, daß du das dann nur machst, weil du in deiner Freizeit nix Besseres zu tun hast. Alle Modellbauer, bei denen ich umgebaute, umlackierte oder nach meinem Wunsch gebaute Modelle gekauft habe, haben ihren Preis gehabt und das mit Recht. Wer das nicht begreift, hat wirklich keine Ahnung. Egal wie die Jungs alle heißen.... die, die Kleinserien oder Unikate bauen, können nie solche Preise halten wie ein Massenhersteller, bei dem die Dinger zu Hunderten in eine Kiste fallen..... Und jetzt stell ich nochmal die Frage hier in den Raum, warum z.B. für einen Torben Rafn MWT 900,-€ + x bezahlt werden, wenn er doch nur etwa 350,-€ gekostet hat..... ????????? Regt sich da jemand so dermaßen auf und wird das bis ins Letzte ausdisskutiert ??? Oder, und das muß ich langsam mal fragen.... Hast du nur Spaß daran, ständig Öl ins Feuer zu gießen und lachst dir insgeheim ins Fäustchen ??? Grüßle und guts Nächtle, Markus Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

049 — Direktlink 08.01.2011, 09:57 Uhr Chris-1045 (†) Zitat: Stephan postete Existiert eigentlich irgendeine offizielle Rechnung für dieses Modell? Eher nicht, oder...? Die müßte man aber doch erstellen, wenn man die ganze "Werstattleistung" anrechnen wollte. Und dann noch Steuern und Sozialabgaben vermerken... Gruß vom Rhein Stephan Zitat: Das bundesdeutsche Einkommenssteuergesetz sagt: Steckt Gewinnabsicht hinter den Verkäufen, so besteht Steuerpflicht. Zitat Ende. So kenne ich das. Wenn ich falsch liege, dann sagt es mir. Ich denke das bei vielen eher Hobby ist und Spaß am Modell(um)bau. -- Grüße aus Wolfsburg, Chris Dieser Post wurde am 08.01.2011 um 10:01 Uhr von Chris-1045 editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

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