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000 — Direktlink 03.01.2011, 17:56 Uhr grauer Teufel Hallo zusammen, ich biete heute zum Verkauf ein ganz besonderes Modell. Vielen dürfte das Modell bekannt sein, gebaut wurde es von Klebstoffspezi. Es handelt sich um ein Unicat. Die Firma Reindl und Kästl in Lauf/Pegnitz besitzt das Original. Das Modell wurde aus 4 verschiedenen Conrad Grundmodellen gebaut, das Fahrgestell wurde in der Länge geändert, die gesamten Anbauteile akribisch nachgebaut, inklusive Hydraulikschläuchen (z.B. an die hinteren Stützen) Die beiden einzigen Unterschiede zum Original sind der TGX Grill anstatt dem TGA Grill und der Kran, im Original ist es ein Fassi Kran, den es als Modell nicht gibt. Der Preis für dieses außergewöhnliche Modell liegt bei 325,-€ inklusive Versand in Deutschland. Und bevor jetzt wieder die "Nörgler" auf den Plan treten.... Bei diesem Preis habe ich NICHTS an dem Modell verdient, dies ist auch nicht meine Absicht. Ich möchte nur das dieses Modell einen Besitzer findet, der die vielen Arbeitsstunden und den hohen Aufwand zu schätzen weiß. Weitere Bilder sind auf Anfrage zu haben. Gruß, Markus Dieser Post wurde am 03.01.2011 um 17:58 Uhr von grauer Teufel editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

001 — Direktlink 05.01.2011, 08:06 Uhr grauer Teufel Niemand Interesse ? Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

002 — Direktlink 05.01.2011, 08:23 Uhr Stephan Moderator Das gute Stück ist handwerklich sicher sehr gut gemacht, aber preislich schlicht und einfach maßlos überzogen. Vielleicht pappst Du einfach noch ein paar MAMMOET-Decals drauf, dann sollte sich schon ein Käufer finden... Gruß vom Rhein Stephan -- Gruß vom Rhein Stephan "Hätten Sie aber können!!!" Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

003 — Direktlink 05.01.2011, 13:27 Uhr grauer Teufel Zitat: Stephan postete Das gute Stück ist handwerklich sicher sehr gut gemacht, aber preislich schlicht und einfach maßlos überzogen. Vielleicht pappst Du einfach noch ein paar MAMMOET-Decals drauf, dann sollte sich schon ein Käufer finden... Gruß vom Rhein Stephan Die Mammoet Decals könnte sich der Käufer auch selbst drauf "kleben" Der Preis ist der den das Modell tatsächlich gekostet hat. Ich erinnere.... gebaut aus 4 !! verschiedenen Conrad Modellen, Radstand Achse 1-2 verkürzt, Schwenkarm abgeändert usw. usw. Sollte jemand Interesse haben, ich nehme auch gerne Preisvorschläge entgegen..... Gruß, Markus Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

004 — Direktlink 05.01.2011, 13:30 Uhr Der Sepp Servus so gut mir gefällt was du gebaut hast, aber die 4 Conrad Modelle sind ja net vollumfänglich in diesem Modell aufgegangen, sondern eben 1 teil davon, 1 teil vo dem, 1 teil dort etc... Daher ist des für mich ein Milchmädelrechnung. Aber trotzdem alls Gute zum Verkauf! Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

005 — Direktlink 05.01.2011, 13:36 Uhr SaurerDeutschland Die Modelle mussten aber angeschafft werden um dieses Modell zu bauen. Die Arbeitszeit muss ja auch gerechnet werden. Deshalb ist der Preis meiner Meinung okay. Teuer aber dafür hat man ein super Modell. Ist nur meine eigen Meinung. Gruß Jan -- SAURER der beste LKW der Welt!!! Mein Photostream bei Flickr.com http://www.flickr.com/photos/91954790@N06/ Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

006 — Direktlink 05.01.2011, 13:44 Uhr Der Sepp und wenn er aus den übriggen 3 Chassis, 3 kabine, Achsen, Aufbau etc noch was bauen tut? Kosten die anderen Modell dann au 320 Euro oder werden die gratis verschenkt? Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

007 — Direktlink 05.01.2011, 13:51 Uhr Chris-1045 (†) Zitat: Der Sepp postete und wenn er aus den übriggen 3 Chassis, 3 kabine, Achsen, Aufbau etc noch was bauen tut? Kosten die anderen Modell dann au 320 Euro oder werden die gratis verschenkt? Wenn ich an so einem Umbau ca 50 Std sitze ( erfahren vom Bauherren des Modells) und ich würde pro Stunde 10€ nehmen, dann könnt ihr euch ja ausrechnen was man für so ein EINZEHLSTÜCK bezahlen könnte. Und die ganzen Modelle die man dafür braucht, gibts leider nicht umsonst. Und über den Preis, wie Markus schon sagte, kann man reden. -- Grüße aus Wolfsburg, Chris Dieser Post wurde am 05.01.2011 um 13:52 Uhr von Chris-1045 editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

008 — Direktlink 05.01.2011, 13:53 Uhr SaurerDeutschland Genau Chris. So sehe ich das auch. Weißt ja was allein mein 1:160'umbau kostet. Gruß Jan -- SAURER der beste LKW der Welt!!! Mein Photostream bei Flickr.com http://www.flickr.com/photos/91954790@N06/ Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

009 — Direktlink 05.01.2011, 13:56 Uhr Mammoet-Felix Und wieder mal artet ein seriöser Verkaufthread zum Kaffeekränzchen aus... Irgendwie ist das nicht mehr normal, dass alles immer in der Öffentlichkeit disskutiert wird und dann immer wieder die gleichen Personen irgendwas kommentieren, was sie eigentlich garnicht tangieren sollte ! -- ------------------------------------------------- "Schwere" Grüße aus Sachsen-Anhalt FELIX Dieser Post wurde am 05.01.2011 um 13:57 Uhr von Mammoet-Felix editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

010 — Direktlink 05.01.2011, 13:57 Uhr grauer Teufel Zitat: Der Sepp postete und wenn er aus den übriggen 3 Chassis, 3 kabine, Achsen, Aufbau etc noch was bauen tut? Kosten die anderen Modell dann au 320 Euro oder werden die gratis verschenkt? Also, gebaut wurde in meinem Auftrag, das heißt, ich habe die vier Basismodelle vollumfänglich bezahlt. Was mit den restlichen Teilen passiert ist weiß ich nicht und ehrlich, es interessiert mich auch nicht. Sollte dieser Verkaufs Thread jetzt zu einem Quasselthread verfallen, lasse ich ihn auch gerne löschen. Diejenigen, die ernsthaft Interesse an einem Modell wie diesem zeigen sollten, schreiben auch eine PM oder eine Mail. Das Modell war und ist teuer, keine Frage. Es ist aber auch, dem Aufwand entsprechend, sehr wertig, auch keine Frage. Wenn sich hier jemand negativ auslassen muß, bitte schön, an der Sache ändert das nichts. Und sollte sich niemand finden, der so etwas würdigt und überhaupt versteht, dann ist es eben so. Ich werde dadurch weder ärmer noch reicher. Gruß, Markus Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

011 — Direktlink 05.01.2011, 14:01 Uhr Modellumbauer Zitat: Der Sepp postete und wenn er aus den übriggen 3 Chassis, 3 kabine, Achsen, Aufbau etc noch was bauen tut? Kosten die anderen Modell dann au 320 Euro oder werden die gratis verschenkt? Du musst doch bedenken, dass das Chassis und die anderen Bauteile unter dem schönen Lack vergoldet wurden Ich war auch mal Interessent an einem solchen Modell, doch der Preis ist eben nunmal alles andere als realistisch angesetzt. Und ich glaube auch, dass du zu diesem Modell zu diesem Preis niemals einen finden wirst, der dir dieses Fahrzeug abkaufen wird trotz sauberer Verarbeitung und Arbeitszeit. So ist das nunmal, dass Arbeitszeit bei Modellen diesen Maßstabs nur seltenst wertgeschätzt werden. Und wenns auch noch von der gleichen Produktionsfirma einen ähnlichen LKW zu kaufen gibt für 200 Euro weniger, dann wird jeder schlaue Sammler der in seinen Geldbeutel schaut lieber dieses Serienmodell bevorzugen, als so ein Unikat. Ich selbst habe das gemerkt bei diversen Sikuumbauten, die ich vollständig umgebaut und umlackiert hatte. Leider ist man da wohl immer mit etwas Verlust dabei. Aber um wieder auf das oben gezeigte Modell zurück zu kommen, entspricht der Materialwert keine 200 Euro. Das war der entscheidende Grund, weshalb ich mir ein solches Modell nicht angeschafft habe. Naja ich wünsche dir viel Erfolg einen Käufer zu finden. MfG. Jeremy Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

012 — Direktlink 05.01.2011, 14:10 Uhr grauer Teufel Zitat: simuumbauer postete Zitat: Der Sepp postete und wenn er aus den übriggen 3 Chassis, 3 kabine, Achsen, Aufbau etc noch was bauen tut? Kosten die anderen Modell dann au 320 Euro oder werden die gratis verschenkt? Du musst doch bedenken, dass das Chassis und die anderen Bauteile unter dem schönen Lack vergoldet wurden Ich war auch mal Interessent an einem solchen Modell, doch der Preis ist eben nunmal alles andere als realistisch angesetzt. Und ich glaube auch, dass du zu diesem Modell zu diesem Preis niemals einen finden wirst, der dir dieses Fahrzeug abkaufen wird trotz sauberer Verarbeitung und Arbeitszeit. So ist das nunmal, dass Arbeitszeit bei Modellen diesen Maßstabs nur seltenst wertgeschätzt werden. Und wenns auch noch von der gleichen Produktionsfirma einen ähnlichen LKW zu kaufen gibt für 200 Euro weniger, dann wird jeder schlaue Sammler der in seinen Geldbeutel schaut lieber dieses Serienmodell bevorzugen, als so ein Unikat. Ich selbst habe das gemerkt bei diversen Sikuumbauten, die ich vollständig umgebaut und umlackiert hatte. Leider ist man da wohl immer mit etwas Verlust dabei. Aber um wieder auf das oben gezeigte Modell zurück zu kommen, entspricht der Materialwert keine 200 Euro. Das war der entscheidende Grund, weshalb ich mir ein solches Modell nicht angeschafft habe. Naja ich wünsche dir viel Erfolg einen Käufer zu finden. MfG. Jeremy Also, wenn kein Unterschied mehr bestehen darf zwischen einem Serienmodell für 200,- weniger oder einem Umbau, der tatsächlich so lange geduert hat wie oben erwähnt, na dann geb ich auf und ihr könnt euch natürlich die Serienmodelle kaufen.... Ist ja jedem sein gutes Recht, aber von einem überzogenen Preis zu sprechen und Äpfel mit Birnen vergleichen zu wollen, dafür habe ich leider wenig Verständnis. Wenn du heute von einem Glaser oder Schreiner eine Vitrine für deine (offensichtlich serienmäßigen) Schätzchen machen lassen würdest, dann weißt du auch wovon ich spreche. Verkaufst du dieses Teil dann später wieder, würdest du auch keinen "Ikea" Preis ansetzen..... So weit verstanden ??? Also, bitte, lasst die Vergleiche mit Serienmodellen, das hinkt und macht dieses Modell schlechter als es ist.... Gruß, Markus Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

013 — Direktlink 05.01.2011, 14:23 Uhr winu da sage ich nur geiz ist geil wenn das ein fahreug aus der schweiz wäre hätte ich in gekauft wenn einer nur eine kleine ahnung von modellbau hatweiss er was das modell wert hat es ist ja nicht nur das umbauen alleine du musst farbe beschriftung organsieren, modelle beschaffen das braucht keine zeit,sprit usw mfg winu Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

014 — Direktlink 05.01.2011, 14:28 Uhr oil2711 Ist doch jedem selbst überlassen wieviel er verlangt. Wenn er soviel haben will, soll er es doch versuchen. Es gibt vielleicht jemanden, dem ist es das Wert. Ich finde es nicht richtig jemanden deswegen öffentlich zu kritisieren. Das kann man ja auch mittels PN machen wenn man es unbedingt raus lassen muß. MfG, Klaus Dieser Post wurde am 05.01.2011 um 14:29 Uhr von oil2711 editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

015 — Direktlink 05.01.2011, 14:28 Uhr Raphael völlig deiner meinung!! ich würde dieses modell kaufen wenn ich das nötige geld hätte... egal was für ein pris angsetzt wird dieses modell sieht einfach geil aus ich denke halt einfach dieses modell wurde von hand (um)gebaut, ein modell zu finden das die gleiche qualität hat wie dieses wird schwierig, denn ich denke kaum dass conrad und Co. sowas von hand bauen soll aber nicht heissen das Conrad Co keine qualitäts modelle herstellt. Ich denke einfach dieses modell verdient seine anerkennug und es ist dem preis völlig gerecht, sicherlich vom material her würde es nicht so viel kosten, aber die hand arbeit und die mühe die hier investiert wurde macht den unterschied, deshalb sage ich nur toller umbau und weiter so Klebstoffspezi!! -- Schöne Grüsse aus der Schweiz Raphael Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

016 — Direktlink 05.01.2011, 20:20 Uhr Stephan Moderator Jetzt haben wir diese Diskussion schon los getreten, dann können wir sie auch noch ein bisschen zu Ende führen. Ich finde das Thema nicht ganz unwichtig. Der eigentliche Knackpunkt liegt genau hier, denke ich (und der Sepp denkt es wohl auch, glaube ich...)...: Zitat: grauer Teufel postete Also, gebaut wurde in meinem Auftrag, das heißt, ich habe die vier Basismodelle vollumfänglich bezahlt. Was mit den restlichen Teilen passiert ist weiß ich nicht und ehrlich, es interessiert mich auch nicht. ... Gruß, Markus Offenbar sind hier verschiede Basismodelle in vollem Umfang in Rechnung gestellt worden, von denen aber nur einzelne Teile und Komponenten weiter verwendet worden sind. Demnach hätte diese Teile doch eher anteilig am Gesamtbeschaffungspreis verrechnet werden müssen, oder sehe ich das verkehrt? Man kann das natürlich so machen und die gesamten Beschaffungskosten übernehmen, besonders wenn es etwas besonderes werden soll. Aber dann jemanden zu finden, dem man diese erheblichen Kosten weiter reichen kann ist schon wieder etwas schwieriger. Damit könnte man, wenn man denn wollte, auch Schindluder treiben, gerade wenn man es jemanden anbietet, der noch nicht so sehr die Hintergründe und Umstände durchschauen kann. Insofern wollen wir an dieser Stelle ab und an auch mal sowas wie aktiven Verbraucherschutz leisten, und zwar im beiderseitigen Sinne. Zum einen muß vor möglicherweise überteuerten Angeboten gewarnt werden, zum anderen sollte aber auch der Anbieter davor gewarnt werden, hinter her als Abzocker da zu stehen...! Gruß vom Rhein Stephan -- Gruß vom Rhein Stephan "Hätten Sie aber können!!!" Dieser Post wurde am 05.01.2011 um 20:40 Uhr von Stephan editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

017 — Direktlink 05.01.2011, 20:40 Uhr Nordberg Hallo Zusammen Ich finde es eine Frechheit wie sich einige von euch hier äußern. Es ist immer noch Markus seine sache wieviel er für das Modell will, es muss niemand von euch das Modell kaufen, wenn er meint es ist zu viel Geld. Es gibt immer noch Liebhaber die so ein Modell schätzen und den Preis dafür zahlen. Wir alle sollten froh sein das es noch Leute gibt, die Modelle umbauen, besonders für die jenigen, die es nicht können. wie Mammoet-Felix sagte: Und wieder mal artet ein seriöser Verkaufthread zum Kaffeekränzchen aus... Irgendwie ist das nicht mehr normal, dass alles immer in der Öffentlichkeit disskutiert wird und dann immer wieder die gleichen Personen irgendwas kommentieren, was sie eigentlich garnicht tangieren sollte ! Gruss Stefan Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

018 — Direktlink 05.01.2011, 20:56 Uhr Schmiddi Ich gebe Nordberg auch Recht, muß meinen Senf auch dazu schreiben. Hier wird ein Modell angeboten zum Verkauf, nicht zum Belabern!!!! Ich als Umbauer weiß, was so etwas wert ist / wieviel Zeit und Nerven so ein Modell kostet..... Über Preise kann man immer reden, aber nicht hier öffentlich. Also laßt es doch dabei und schreibt Markus an, wenn ihr Intresse habt. Kritik und sonstiges Gelaber gehört hier nicht hin. ---Zitat Ende -- Gruß aus der Nähe Nienburg/Weser Jens Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

019 — Direktlink 05.01.2011, 21:03 Uhr janh Zitat: Stephan postete Offenbar sind hier verschiede Basismodelle in vollem Umfang in Rechnung gestellt worden, von denen aber nur einzelne Teile und Komponenten weiter verwendet worden sind. Demnach hätte diese Teile doch eher anteilig am Gesamtbeschaffungspreis verrechnet werden müssen, oder sehe ich das verkehrt? Gruß vom Rhein Stephan Ja,das siehst Du verkehrt.Nämlich mal abgesehen davon,dass ein Modell in Einzelteilen eben nie das gleiche bringt wie ein ganzes,ist doch für den Wert dieses Unikats der Arbeitsfaktor das Entscheidende. Und da mag sich mal jeder an die eigene Nase fassen,was denn das gute Stück kosten würde,wenn Ihr mal Euren eigenen Stundenlohn + Märchensteuer veranschlagt? Warum glaubt eigentlich anscheinend hier jeder Zweite,dass man als Auftrags Modellbauer in Deutschland mit 2 Euro Stundenlohn auskommen soll? Abzocke gibt´s anderswo mehr als genug.Aber hier mit 100%iger Sicherheit nicht! So eine Art von herabsetzender Wertschätzung für die mühsame Arbeit anderer regt mich auf! Leute,geht an die Tankstelle und lasst Euch da über die Preise aus! Gruß, Jan Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

020 — Direktlink 05.01.2011, 21:04 Uhr Chris-1045 (†) Zitat: grauer Teufel postete Hallo zusammen, ich biete heute zum Verkauf ein ganz besonderes Modell. Vielen dürfte das Modell bekannt sein, gebaut wurde es von Klebstoffspezi. Es handelt sich um ein Unicat. Die Firma Reindl und Kästl in Lauf/Pegnitz besitzt das Original. Das Modell wurde aus 4 verschiedenen Conrad Grundmodellen gebaut, das Fahrgestell wurde in der Länge geändert, die gesamten Anbauteile akribisch nachgebaut, inklusive Hydraulikschläuchen (z.B. an die hinteren Stützen) Die beiden einzigen Unterschiede zum Original sind der TGX Grill anstatt dem TGA Grill und der Kran, im Original ist es ein Fassi Kran, den es als Modell nicht gibt. Der Preis für dieses außergewöhnliche Modell liegt bei 325,-€ inklusive Versand in Deutschland. Und bevor jetzt wieder die "Nörgler" auf den Plan treten.... Bei diesem Preis habe ich NICHTS an dem Modell verdient, dies ist auch nicht meine Absicht. Ich möchte nur das dieses Modell einen Besitzer findet, der die vielen Arbeitsstunden und den hohen Aufwand zu schätzen weiß. Weitere Bilder sind auf Anfrage zu haben. Gruß, Markus So. Zurück zum eigentlichen. Danke -- Grüße aus Wolfsburg, Chris Dieser Post wurde am 05.01.2011 um 21:04 Uhr von Chris-1045 editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

021 — Direktlink 05.01.2011, 21:04 Uhr Mammoet-Felix Wenn wir schon angefangen haben, ich glaube das was "wir" hier machen ist sinnlos. Ich spreche das Problem ja nicht zum erstenmal an, da ging es lustigerweise um so ziemlich die selben Personen. Zwar nicht immer um Preisprobleme aber dennoch... Man kann sich den Mund fusslig, und den Hintern wund reden. Ich sags mal drastisch "einmal dumm(gestellt)...!" Manche Leute können und wollen es nicht verstehen. Eigentlich deprimierend und lustig zu Gleich... Ich meine für ein Aufmerksamkeitsdefizitsyndrom kann keiner was, aber irgendwann sollte man merken das was nicht stimmt, spätestens wenn sich hier 9 (edit: 10) Leute darüber aufregen! Und ich behaupte das wir im spätestens 2 Wochen wieder die gleiche Disskussion haben.... @Chris: Das Zitat bring auch nichts mehr, den Thread haben die "Experten" hier erfolgreich zunichte gemacht! -- ------------------------------------------------- "Schwere" Grüße aus Sachsen-Anhalt FELIX Dieser Post wurde am 05.01.2011 um 21:08 Uhr von Mammoet-Felix editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

022 — Direktlink 05.01.2011, 21:13 Uhr Chris-1045 (†) Ich glaube es wäre jetzt fair Markus gegenüber, den Thread so zu löschen, das nur sein Verkaufsangebot zu sehen ist. -- Grüße aus Wolfsburg, Chris Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

023 — Direktlink 05.01.2011, 21:24 Uhr F.B.I. Zitat: Chris-1045 postete Ich glaube es wäre jetzt fair Markus gegenüber, den Thread so zu löschen, das nur sein Verkaufsangebot zu sehen ist. Diese MEINUNG unterstütze ich voll und ganz !!!! Grüsse. Fabio -- Beste Grüsse und bis bald..... F.B.I. (Copyright meiner Bilder liegt bei mir) Wenn die Sonne scheint, scheint es nicht zu regnen. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

024 — Direktlink 05.01.2011, 21:32 Uhr SaurerDeutschland Super Idee. Sonst wird er noch ganz irre. Gruß Jan -- SAURER der beste LKW der Welt!!! Mein Photostream bei Flickr.com http://www.flickr.com/photos/91954790@N06/ Dieser Post wurde am 05.01.2011 um 21:33 Uhr von SaurerDeutschland editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

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