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Hansebubeforum » Baustellen » Hochhausabriss » Threadansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000 — Direktlink
01.03.2013, 13:47 Uhr
frank_der_zahnarzt



im Forum habe ich nichts darüber gefunden und leider weiß ich nicht so recht, wohin damit.
Ich pack's erstmal hier rein.
In Japan führen sie gerade einen Abriss eines Hochhauses mehr oder weniger staubfrei durch. Mehr Details als im Berich geschildert habe ich dazu nicht gefunden.
http://reisen.t-online.de/hotel-hochhaus-in-tokio-wird-geschrumpft-/id_62367750/index

PS: ggf. verschieben oder löschen wenn doppelt oder falsch
--
VG Frank
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001 — Direktlink
05.03.2013, 09:31 Uhr
frank_der_zahnarzt



habe noch einen Film dazu gefunden, der die Technik zeigt:
http://www.youtube.com/watch?v=8_4G_8gEjng
--
VG Frank
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002 — Direktlink
07.03.2013, 20:25 Uhr
Gast:LKWundMEHR
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Das ist ja mal interessant. Sehe ich so auch zum ersten Mal. Danke für den Link Frank !
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003 — Direktlink
09.03.2013, 09:08 Uhr
baggerstefan




Zitat:
LKWundMEHR postete
Das ist ja mal interessant. Sehe ich so auch zum ersten Mal. Danke für den Link Frank !

ja ja die japaner wieder einmal unsereins bricht das mit nem gscheiten longfront bagger ab wenn er den soweit reicht
oder sprengt das gebeude oder bricht es konventionell mit kleineren maschien auch stockwerk für stokwerk ab

die japaner aber, nein das ist nicht genug, sie müßen hier ne technische lösung suchen und beschäftigen nutzlos ja wirklich nutzlos eine herscharr von ingeneuren um sowas zu lösen lol

die habens ja genauso drauf wie die diejenigen von tepco, die dachten ja auch sie sind schlauer wie der rest der welt kopfschüttel

Dieser Post wurde am 09.03.2013 um 09:11 Uhr von baggerstefan editiert.
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004 — Direktlink
09.03.2013, 09:48 Uhr
Gast:mac-michel
Gäste



Zitat:
baggerstefan postete

Zitat:
LKWundMEHR postete
Das ist ja mal interessant. Sehe ich so auch zum ersten Mal. Danke für den Link Frank !

ja ja die japaner wieder einmal unsereins bricht das mit nem gscheiten longfront bagger ab wenn er den soweit reicht
oder sprengt das gebeude oder bricht es konventionell mit kleineren maschien auch stockwerk für stokwerk ab

die japaner aber, nein das ist nicht genug, sie müßen hier ne technische lösung suchen und beschäftigen nutzlos ja wirklich nutzlos eine herscharr von ingeneuren um sowas zu lösen lol

die habens ja genauso drauf wie die diejenigen von tepco, die dachten ja auch sie sind schlauer wie der rest der welt kopfschüttel

Denk mal darüber nach was du da geschrieben hast.
Nur durch Innovation und das ausprobieren neuer Technik kommt man weiter.
Wenn es anders wäre, würdest du heute noch im Baum sitzen und dich von Ast zu Ast hangeln!!!

Ich finde die Idee und die Ausführung ist eine technische Meisterleistung!!

Sonnigen Gruß
Michael

Dieser Post wurde am 09.03.2013 um 09:49 Uhr von mac-michel editiert.
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005 — Direktlink
09.03.2013, 10:23 Uhr
Gast:LKWundMEHR
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So schauts aus Michael, danke fürs unterstreichen meiner 1. Aussage .
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006 — Direktlink
09.03.2013, 13:22 Uhr
torquemaster



Hallo!

Ich bin mir sicher, dass wir das auch bald in unseren Innenstädten erleben werden – Stichwort "Feinstaubbelastung"!

@baggerstefan:
Die Ingenieure haben eine Lösung gesucht, so ein riesiges Gebäude mit minimaler Staubfreisetzung abzureißen – und eine, wie ich finde, höchst innovative und geniale Umsetzung gefunden (man denke dabei z. B. auch an ein mit asbesthaltigen Baustoffen belastetes Gebäude, was sich mit einigen Optimierungen sicherlich auch bewrkstelligen ließe).
Ein herkömmlicher Abriss per Sprengung wirkt dagegen wie ein Hühnchen mit einer Handgranate zu tranchieren …
Bis es einen Longfronbagger gibt, der ein 140m hohes Gebäude abreißen kann, wird es wohl noch ein wenig dauern (und in einer dicht bebauten Innenstadt z. B. wird dies auch keine Alternative sein).

Und zum Vergleich mit Tepco fällt mir nur der ein: !

Sebastian
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007 — Direktlink
10.03.2013, 10:47 Uhr
Gast:LKWundMEHR
Gäste


@baggerstefan: Also gut, ich versuchs auch noch ein letztes Mal. Ich bin ebenfalls seit vielen Jahren im Baugewerbe tätig, unter anderem auch im Bereich Abbruch. Was du hier erzählst von wegen "das zahlt einem keiner" ist schlichtweg Blödsinn. Es gibt gewisse Projekte, wie Michael schon richtig beschrieben hat, da geht das eben einfach nicht auf die herkömmliche Abbruchweise und es müssen spezielle Lösungen gefunden werden, die der AG zu zahlen hat, da er schlichtweg nicht auf die herkömmliche Weise abreißen DARF. Das muss sich nicht mal um eine alte Lackfabrik oder ähnliches handeln. Wir haben schon Zelte um komplette Gebäudekomplexe gebaut und mit ferngesteuerten Baggern die Bagger von aussen im Zelt gesteuert. Wohlgemerkt Geräte bis zu 30 to...was meinst du was das gekostet hat!!! Wenn die Auflagen für den Abriss so sind, kann der AG nur eines tun. Stehen lassen oder eben auf diese Weise abreißen lassen. So ist es nun mal. Offensichtlich bist du eher derjenige, der in der Maschine sitzt und sich weniger mit Vorgaben und Vorschriften beschäftigen muss. Das ist auch vollkommen ok, nur fehlt dir da wohl ein wenig die Ahnung zu diversen Vorschriften und Regelungen die es hierzulande gibt. Wenn die Firma in der du arbeitest nur gewöhnliche Wohnblocks etc. abreißt reicht in den meisten Fällen auch die konventionelle Art des Abrisses bzw. kommt zur Ausführung wie du schon richtig sagst, da dies auch die günstigste Variante ist abzureißen und am schnellsten geht. Nur für bestimmte Gebäude, auch gerade in Städten, alte Industrieanlagen, etc. gelten eben z. T. auch andere Regelungen.

Was du hier schreibst stimmt einfach nicht. Informier dich allein mal über die Unterschiede diverser Umweltauflagen zwischen Ba-Wü und Hessen. Da wirst du mit den Augen rollen was bei uns beispielsweise als Z2 Material oder größer läuft und in Hessen als Z1.2. Material.
Ist interessant wenn man bedenkt, dass wir europaweit eine gemeinsame Währung haben aber es nicht auf die Reihe kriegen deutschlandweit eine gleichlautende Vorschrift für alle Länder und für gleiche Materialien festzulegen.

Ist nun mal so, glaub es oder lass es...

Schönen Sonntag noch,
Daniel

Dieser Post wurde am 10.03.2013 um 10:57 Uhr von LKWundMEHR editiert.
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008 — Direktlink
10.03.2013, 11:07 Uhr
Gast:mac-michel
Gäste



Zitat:
LKWundMEHR postete
@baggerstefan: Also gut, ich versuchs auch noch ein letztes Mal. Ich bin ebenfalls seit vielen Jahren im Baugewerbe tätig, unter anderem auch im Bereich Abbruch. Was du hier erzählst von wegen "das zahlt einem keiner" ist schlichtweg Blödsinn. Es gibt gewisse Projekte, wie Michael schon richtig beschrieben hat, da geht das eben einfach nicht auf die herkömmliche Abbruchweise und es müssen spezielle Lösungen gefunden werden, die der AG zu zahlen hat, da er schlichtweg nicht auf die herkömmliche Weise abreißen DARF. Das muss sich nicht mal um eine alte Lackfabrik oder ähnliches handeln. Wir haben schon Zelte um komplette Gebäudekomplexe gebaut und mit ferngesteuerten Baggern die Bagger von aussen im Zelt gesteuert. Wohlgemerkt Geräte bis zu 30 to...was meinst du was das gekostet hat!!! Wenn die Auflagen für den Abriss so sind, kann der AG nur eines tun. Stehen lassen oder eben auf diese Weise abreißen lassen. So ist es nun mal. Offensichtlich bist du eher derjenige, der in der Maschine sitzt und sich weniger mit Vorgaben und Vorschriften beschäftigen muss. Das ist auch vollkommen ok, nur fehlt dir da wohl ein wenig die Ahnung zu diversen Vorschriften und Regelungen die es hierzulande gibt. Wenn die Firma in der du arbeitest nur gewöhnliche Wohnblocks etc. abreißt reicht in den meisten Fällen auch die konventionelle Art des Abrisses bzw. kommt zur Ausführung wie du schon richtig sagst, da dies auch die günstigste Variante ist abzureißen und am schnellsten geht. Nur für bestimmte Gebäude, auch gerade in Städten, alte Industrieanlagen, etc. gelten eben z. T. auch andere Regelungen.

Was du hier schreibst stimmt einfach nicht. Informier dich allein mal über die Unterschiede diverser Umweltauflagen zwischen Ba-Wü und Hessen. Da wirst du mit den Augen rollen was bei uns beispielsweise als Z2 Material oder größer läuft und in Hessen als Z1.2. Material.
Ist interessant wenn man bedenkt, dass wir europaweit eine gemeinsame Währung haben aber es nicht auf die Reihe kriegen deutschlandweit eine gleichlautende Vorschrift für alle Länder und für gleiche Materialien festzulegen.

Ist nun mal so, glaub es oder lass es...

Schönen Sonntag noch,
Daniel

Hallo Daniel,
du hast es genau auf den Punkt gebracht!!!

Ebenfalls einen schönen Sonntag.

Michael
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009 — Direktlink
10.03.2013, 15:29 Uhr
baggerstefan



Mag ja alles sein, aber Gottseidank gibts hier in der Schweiz was das anbelangt einheitliche Vorschriften, und ich bleib dabei wenns auch wieder gelöscht wird:

jemanden mittels Smilie den Vogel zu zeigen ist und bleibt das aller letzte unverschämt frech und dreist

Mal abgesehen davon, das es ja eine beleidigende Wirkung haben könnte, Finger zeig jetzt mal auf die Admins, die sowas denn auch schon löschen sollten nur konsiquent wie finde.
Das zeugt von diesem Forums-Teilnehmer denn von einem sehr großen Verstand zum einen und Weltoffenheit zum anderen, die seines gleichen sucht.

Ja ja die Deutschen wieder mal, wollen alles perfekt machen und Vorreiter sein wie immer, deshalb habe ich mich ja schon lange aus der BRD verkrümelt und keinen Tag bisher bereut, Stichwort überreglementierung und co. Sorry wenn ich da dagegen halte, ich bin vom Fach und sitz eben nicht auf der Maschine, nur so am rande mann könnt sich ja fast angegriffen fühlen, aber nun den der Klügere gibt nach und grinst sich eins.

Leutl ich habs nicht schlecht machen wollen die Idee von den Japanern und halte es auch für ne gute Idee. Aber halt nicht wirtschaftlich umsetzbar, schon gar nicht wen die Auftraggeber so wenig wie nur irgendwie möglich bezahlen wollen. Vorher halt vermehrt sogenante Auftragsbudgets aushandeln um schadlos zu bleiben. Sollte denn was schieflaufen, ists dem Auftraggeber schlicht weg egal, weil ja das Budget ausgehandelt wurde und keinen Cent /Rappen mehr bezahlt wird egal wie was und warum. Hab ihr daran schon mal gedacht?

Natürlich muss man fairerweise sagen, dass es ja auch Gutachten gibt in sachen Bauprojekt, das zum Abbruch steht. Genauso wie Umweltgutachten, welche auflisten was wie wo in dem Abbruchobjekt drin ist und zu entsorgen ist. Gleichwohl gibt es selbstverständlich auch Machbarkeits Studien des Abbruches usw usf.

Schönen Tach noch

Dieser Post wurde am 10.03.2013 um 15:31 Uhr von baggerstefan editiert.
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010 — Direktlink
10.03.2013, 16:13 Uhr
Gast:mr ed
Gäste



Zitat:
baggerstefan postete

jemanden mittels Smilie den Vogel zu zeigen ist und bleibt das aller letzte unverschämt frech und dreist

Frech und dreist sind solche Aussagen:

Zitat:
baggerstefan postete
... die habens ja genauso drauf wie die diejenigen von tepco, die dachten ja auch sie sind schlauer wie der rest der welt kopfschüttel

...da bist du mit so einem Smilie noch gut bedient ;-)



Zitat:
baggerstefan postete
Mal abgesehen davon, das es ja eine beleidigende Wirkung haben könnte, Finger zeig jetzt mal auf die Admins, die sowas denn auch schon löschen sollten nur konsiquent wie finde.
Das zeugt von diesem Forums-Teilnehmer denn von einem sehr großen Verstand zum einen und Weltoffenheit zum anderen, die seines gleichen sucht.

und nochmal:

Zitat:
baggerstefan postete
... die habens ja genauso drauf wie die diejenigen von tepco, die dachten ja auch sie sind schlauer wie der rest der welt kopfschüttel

... solch Aussagen zeugen natürlich von Weltoffenheit

schöne Grüße
Timo
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011 — Direktlink
10.03.2013, 18:20 Uhr
Mafi1969



Jungs, bitte!
Ich bin hier keinesfalls ein Moralapostel.
Aber da haben wir es mal wieder mit dem Umgangston untereinander.
Wollen wir hier Infos, Bilder, Meinungen austauschen?
Oder wollen wir uns hier gegenseitig beschimpfen?
Gruß und schönen Rest vom Sonntag
Martin
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012 — Direktlink
10.03.2013, 18:44 Uhr
Gast:mac-michel
Gäste



Zitat:
Mafi1969 postete
Jungs, bitte!
Ich bin hier keinesfalls ein Moralapostel.
Aber da haben wir es mal wieder mit dem Umgangston untereinander.
Wollen wir hier Infos, Bilder, Meinungen austauschen?
Oder wollen wir uns hier gegenseitig beschimpfen?
Gruß und schönen Rest vom Sonntag
Martin

Dann hättest du mal seinen (baggerstefan), schon heute morgen gelöschten, Eintrag lesen sollen.
Das hier ist noch harmlos
Und wenn man den gelesen hat, kann man die Reaktionen hier verstehen.
Möchte jetzt nicht mehr weiter ins Detail gehen...
Überflüssig bei so einem Profi, wie baggerstefan sich selbst nennt.

Sonnigen Gruß
Michael

Dieser Post wurde am 10.03.2013 um 18:45 Uhr von mac-michel editiert.
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013 — Direktlink
10.03.2013, 18:52 Uhr
Gast:LKWundMEHR
Gäste


@mac-Michel and mr. ed: Lassts gut sein, manche Menschen sind unbelehrbar und wissen eben alles besser. Gut, dass die Mehrheit für Neuheiten offen sind, sonst wären wir wohl wie Michael schon richtig gesagt hat heute noch auf den Bäumen unterwegs.

@Mafi1969: Vollkommen richtig, Erfahrungsaustausch ist das Ziel. Nur etwas schlecht zu reden ohne es wirklich zu kennen oder schon in real mal gesehen zu haben halte ich für wenig sinnig.

@frank_der_zahnarzt (geiler Name ) and the rest: Würde mich freuen noch mehr über das Verfahren zu erfahren. Wenn also noch jemand nen weiteren Link hat, immer her damit .

Grüße Daniel

Dieser Post wurde am 10.03.2013 um 18:53 Uhr von LKWundMEHR editiert.
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014 — Direktlink
10.03.2013, 19:37 Uhr
Gast:mac-michel
Gäste



Zitat:
LKWundMEHR postete
@mac-Michel and mr. ed: Lassts gut sein, manche Menschen sind unbelehrbar und wissen eben alles besser. Gut, dass die Mehrheit für Neuheiten offen sind, sonst wären wir wohl wie Michael schon richtig gesagt hat heute noch auf den Bäumen unterwegs.

@Mafi1969: Vollkommen richtig, Erfahrungsaustausch ist das Ziel. Nur etwas schlecht zu reden ohne es wirklich zu kennen oder schon in real mal gesehen zu haben halte ich für wenig sinnig.

@frank_der_zahnarzt (geiler Name ) and the rest: Würde mich freuen noch mehr über das Verfahren zu erfahren. Wenn also noch jemand nen weiteren Link hat, immer her damit .

Grüße Daniel

"Daumen hoch!"
Gruß
Michael
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015 — Direktlink
12.03.2013, 15:33 Uhr
frank_der_zahnarzt



Das gezeigte Verfahren wurde von der japanischen Firma Taisei Corporation entwickelt und nennt sich TECOREP (Taisei Ecological Reproduction System).
Das pdf-Dokument erläutert dieses : http://www.ctbuh.org/LinkClick.aspx?fileticket=4X%2FqRjNzPcI%3D&tabid=3999&language=en-US
Wer des Japanisch mächtig ist, kann diese Grafik auch lesen: http://raxacollective.files.wordpress.com/2013/02/0129p_taisei-demo-2-e1359504764257-copy.jpg?w=600&h=466
--
VG Frank

Dieser Post wurde am 12.03.2013 um 15:34 Uhr von frank_der_zahnarzt editiert.
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016 — Direktlink
12.03.2013, 16:19 Uhr
Gast:mac-michel
Gäste



Zitat:
frank_der_zahnarzt postete
Das gezeigte Verfahren wurde von der japanischen Firma Taisei Corporation entwickelt und nennt sich TECOREP (Taisei Ecological Reproduction System).
Das pdf-Dokument erläutert dieses : http://www.ctbuh.org/LinkClick.aspx?fileticket=4X%2FqRjNzPcI%3D&tabid=3999&language=en-US
Wer des Japanisch mächtig ist, kann diese Grafik auch lesen: http://raxacollective.files.wordpress.com/2013/02/0129p_taisei-demo-2-e1359504764257-copy.jpg?w=600&h=466

Danke Frank,

ich finde eine "saubere" und technisch ausgeklügelte Lösung!!
Und auch bezahlbar, denke ich

Gruß
Michael

Dieser Post wurde am 12.03.2013 um 16:51 Uhr von mac-michel editiert.
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