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Hansebubeforum » Krane und Schwerlast historisch » LKW, Trailer, Anhänger (Italien historisch) » Threadansicht

Autor Thread - Seiten: -1- [ 2 ]
000 — Direktlink
15.04.2007, 12:11 Uhr
FORDfanatiker



Hallo,

ich suche wegen eines Modellbauprojektes Bilder alter italienischer Lastzüge (Fiat, OM, Lancia usw.). Besonders interessant wären Tanklaster mit möglichst vielen Achsen
Wäre dankbar wenn jemand von euch ein paar Bilder einstellen würde!

Mfg Chris!!



Dieser Post wurde am 13.07.2015 um 22:42 Uhr von Hendrik editiert.
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001 — Direktlink
15.04.2007, 22:26 Uhr
Hendrik
Moderator
Avatar von Hendrik

Interessantes Thema....die typisch italienischen (völlig untermotorisierten) 8-achser sind wirklich etwas ganz, ganz besonderes in Europa gewesen. Und gerade bei den Anhängern gab es die wildesten Kombinationen aus fast willkürlichen Achsanordnungen sowie Doppelt-/Einzelbereifung.

Für was für ein Modellbauprojekt brauchst du sowas? Welcher Maßstab?

Ich habe ein paar Bilder, allerdings aus sehr alten italienischen s/w-Zeitschriften. Ich scanne mal ein paar Fotos ein, das kann aber noch 1-2 Tage dauern...

gruß hendrik
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002 — Direktlink
15.04.2007, 23:01 Uhr
FORDfanatiker



Hallo,

habe vor einen solchen LKW im Maßstab 1:14 zu bauen. Hierzu wäre es geschickt wenn ich ein solches Fahrzeug von der Seite sehen könnte um die Proportionen (Radstand...) möglichst genau zu übernehmen und es gibt leider keine Modelle dieser Art zu kaufen welche ich als Vorbild nehmen könnte
Warum hatten die Fahrzeuge eigentlich solch merkwürdige Achskonfigurationen? Habe in einer älteren Jubiläumsausgabe von Lastauto Omnibus mal ein Bild von einem Lancia Tanklastzug gesehen, dessen Zugfahrzeug sogar 5 (!) Achsen hatte, leider habe ich die Zeitschrift nicht mehr.
Soweit ich weiß betrug die Motorleistung der meisten Wagen so ca. 200 PS...recht wenig für einen 44 Tonnen-Zug!

Gruß!!

Dieser Post wurde am 15.04.2007 um 23:06 Uhr von FORDfanatiker editiert.
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003 — Direktlink
15.04.2007, 23:05 Uhr
FORDfanatiker



Hier noch einer:

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004 — Direktlink
16.04.2007, 00:03 Uhr
mirko

Avatar von mirko

ich hab mal nen paar seiten gefunden vielleicht ist da ja was dabei:
http://www.fierdetreroutier.com/photos/camions_%20italiens/camions_%20italiens.php
http://www.viva-lancia.com/esa/index.htm
http://www.aritaly.net/gallfoto/gallerie_foto_autocarri.asp
also ich finde diese alten lancia am schönsten
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005 — Direktlink
16.04.2007, 10:39 Uhr
FORDfanatiker



Sehr schöne Bilder!!
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006 — Direktlink
16.04.2007, 22:39 Uhr
Hendrik
Moderator
Avatar von Hendrik

Hier mal ein paar scans aus alten Zeitschriften. Leider ist die Qualität nicht so berauschend, aber als Überblick vielleicht ein wenig brauchbar:















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007 — Direktlink
16.04.2007, 23:42 Uhr
FORDfanatiker



Sehr schön! Besonders der Tanker auf Bild Nr.7 gefällt mir sehr, ich denke daß ich so einen als Vorbild wählen werde. Die Kombination 4-achsiger LKW /4-achsiger Hänger war wohl recht häufig. Die 4.Achse des Zugfahrzeugs ist wohl eine Liftachse -war die auch gelenkt? Konnten die 2. und 4. Anhängerachse auch angehoben werden?

Vielen Dank fürs einstellen der Bilder,

Mfg Chris!
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008 — Direktlink
17.04.2007, 12:20 Uhr
Hendrik
Moderator
Avatar von Hendrik


Zitat:
FORDfanatiker postete Die 4.Achse des Zugfahrzeugs ist wohl eine Liftachse -war die auch gelenkt?

Meines Wissens war die auch gelenkt, und zwar nachlaufgelenkt (muß also für Rückwärtsfahrt gesperrt werden). Aber es gab mit Sicherheit auch die preiswerteren Starrachsen. Die letzte Achse war, wie alle anderen Achsen auch, an Blattfedern aufgehängt, aber den Anpreßdruck auf die Straße übernahmen dann noch zusätzliche Luftfederbälge zwischen Rad und Rahmen. Und der Achsenlift war in der Rahmenmitte untergebracht, in Form eines zentralen großen Luftfederbalgs.


Zitat:
Konnten die 2. und 4. Anhängerachse auch angehoben werden?

Nein, nicht daß ich wüßte. Aber du machst nichts falsch, wenn du der letzten Anhängerachse noch eine Nachlauflenkung verpaßt. Das war in Italien häufig genug der Fall. Alle Anhängerachsen sind obendrein rein blattgefedert.

gruß hendrik
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009 — Direktlink
17.04.2007, 21:48 Uhr
koch87

Avatar von koch87

Hallo Chris,

ein interessantes Thema, ohne Zweifel, aber ich habe ein kleines Verständnisproblem:

Du möchtest ein solches Fahrzeug in 1/14 bauen, hast aber keine Unterlagen, Zeichnungen oder technische Details wie Antriebe, Federungen usw?

Ist das die richtige Vorgehensweise in diesem Maßstab? Ich meine in 1/87 kann man schnell so ein Teil zusammen stricken, aber in 1/14 ???

Ich würde mein Köfferchen packen und im nächsten Urlaub nach Italien, vielleicht Süditalien fahren, irgendwo wird schon noch solch ein Teil stehen. Dann aber mit Kamera und Rollmeter alles vermessen und fotografieren.

Wenn Dein Koffer etwas mehr an Ausstattung zuläßt, dann fahr nach Tunesien. Dort stehen in Tunis zahlreiche solcher alten LKW aus Libyen. In Libyen fahren große Mengen dieser Kisten, allerdings nur zwei- und dreiachsige Konstruktionen mit Anhängern. OM und Lancia gibt es auch, aber seltener.
Die Fiat sind klasse und die Fahrer schwören auf die Technik. Das will was heißen, normalerweise bekommen die dort fast alles kaputt!
Nur die Fiat halten tapfer durch. Heute steht Iveco in den Startlöchern und verkauft dort auch modernere LKW, die privaten Fahrer können sich diese Technik aber nicht leiste.
Trotz lächerlicher Leistung der Fiat hämmern die Motoren lautstark gegen das Trommelfell, ich denke die Getriebe bringen schon ein kräftiges Drehmoment auf die Räder, damit lassen sich dann auch 30-40 Tonnen bewegen.

Grüße
Ralf
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010 — Direktlink
17.04.2007, 23:54 Uhr
Filly



Hallo.

Bei LKW-Info hats auch einige Bilder der von dir gesuchten Frzg.
Galerie - Italien.

Gruss Klaus
--
Filly
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011 — Direktlink
18.04.2007, 00:21 Uhr
FORDfanatiker




Zitat:
ein interessantes Thema, ohne Zweifel, aber ich habe ein kleines Verständnisproblem:

Du möchtest ein solches Fahrzeug in 1/14 bauen, hast aber keine Unterlagen, Zeichnungen oder technische Details wie Antriebe, Federungen usw?

Ist das die richtige Vorgehensweise in diesem Maßstab? Ich meine in 1/87 kann man schnell so ein Teil zusammen stricken, aber in 1/14 ???

Deswegen suche ich ja Bilder die ein solches Fahrzeug von der Seite zeigen: Somit kann ich die wichtigsten Abmessungen ermitteln, nämlich indem ich die Proportionen des LKW mit dem Raddurchmessser vergleiche -das funktioniert zwar nicht auf den Zentimeter genau aber ich halte die Methode für hinreichend. Bezüglich der Werkstoffe dürfte es da keine Probleme geben -ich werde auf jeden Fall Bilder vom fertigen Modell hier einstellen! Was die Detailtreue der Achsaufhängungen angeht wird vielleicht der ein-oder andere unzufrieden sein aber die Technik soll vielmehr funktionsfähig sein als eine exakte Kopie des Originals darstellen.
Ein bis zwei Monate müßt ihr euch allerdings gedulden

Mfg Chris!
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012 — Direktlink
18.04.2007, 00:38 Uhr
FORDfanatiker




Zitat:
Bei LKW-Info hats auch einige Bilder der von dir gesuchten Frzg.
Galerie - Italien.

Danke für den Tip -auf der Seite sind auch sehr schöne Fiat zu sehen!
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013 — Direktlink
18.04.2007, 08:20 Uhr
Stephan
Moderator
Avatar von Stephan


Zitat:
FORDfanatiker postete
Deswegen suche ich ja Bilder die ein solches Fahrzeug von der Seite zeigen: Somit kann ich die wichtigsten Abmessungen ermitteln, nämlich indem ich die Proportionen des LKW mit dem Raddurchmessser vergleiche -das funktioniert zwar nicht auf den Zentimeter genau aber ich halte die Methode für hinreichend. Bezüglich der Werkstoffe dürfte es da keine Probleme geben -ich werde auf jeden Fall Bilder vom fertigen Modell hier einstellen! Was die Detailtreue der Achsaufhängungen angeht wird vielleicht der ein-oder andere unzufrieden sein aber die Technik soll vielmehr funktionsfähig sein als eine exakte Kopie des Originals darstellen.
Ein bis zwei Monate müßt ihr euch allerdings gedulden

Mfg Chris!

Ein andere Alternative ist der Besuch einschlägiger LKW-Oldi-Treffen und -Märkte. Dort finden sich beim einen oder anderen Händler entsprechende Datenblätter.

Und zu den Reiseempfehlungen von Ralf würde ich noch die Italienischen Inseln von Sardinien bis Sizilien ergänzen. Dort sich auch noch zahlreich alte LKW zu finden.


Gruß vom Rhein
Stephan
--
Gruß vom Rhein
Stephan

"Hätten Sie aber können!!!"
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014 — Direktlink
18.04.2007, 09:36 Uhr
Hendrik
Moderator
Avatar von Hendrik

Habe noch eine Information zu den zulässigen Gesamtgewichten gefunden....das italienische Zulassungsgesetz für LKW sah ab 1959 die folgenden Einteilungen vor:

bis 14 t zwei Achsen
bis 18 t drei Achsen
bis 22 t vier Achsen

Das galt gleichermaßen auch für Anhänger, deswegen war der klassische italienische 44 Tonner der Gliederzug mit 2 x 4 Achsen. (Ein 44 t Sattelzug mit 8 Achsen gab es aber meines Wissens nicht.)

Habe noch ein paar Bilder zu Achsaufhängungen gefunden, die stelle ich später ein.

gruß hendrik
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015 — Direktlink
18.04.2007, 13:09 Uhr
Christian

Avatar von Christian

Hi Chris, Du könntest auch dein Glück bei unserem italienischen Forumsmitglied "Gabriele" versuchen. Der spricht englisch und kann dir evtl. weiterhelfen.
--
Gruß aus dem Schwarzwald
Christian
-------------------------------
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016 — Direktlink
18.04.2007, 21:24 Uhr
LR 120



Schau dich doch mal hier ein wenig um:
http://www.album-mmt.it/categories.php?cat_id=22&sessionid=4e75298bfbb87f039ba70da0671ed0c3
(aus den 40er-Jahren und älter)

oder hier
http://www.album-mmt.it/categories.php?cat_id=35&sessionid=4e75298bfbb87f039ba70da0671ed0c3
aus den 50er-Jahren)

und hier aus den 60ern:
http://www.album-mmt.it/categories.php?cat_id=60&sessionid=4e75298bfbb87f039ba70da0671ed0c3

In den sonstigen Alben dürfte auch noch was zu finden sein.

Im Forum hab ich grad noch einen Thread über Fiat-LKW mit Bildern entdeckt:
http://www.forum-macchine.it/showthread.php?t=6086

Und in diesem Thread Detailfotos vom Fiat 603 oder 697: http://www.forum-macchine.it/showthread.php?t=2547

Im Übergeordneten Forum http://www.forum-macchine.it/forumdisplay.php?f=16 dürfte sich noch einiges finden lassen.


Hier das Original :http://www.forum-macchine.it/showthread.php?t=2190

Und ein Modellnachbau in 1:87: http://www.forum-macchine.it/showthread.php?t=11373

Dieser Post wurde am 18.04.2007 um 21:45 Uhr von LR 120 editiert.
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017 — Direktlink
19.04.2007, 10:24 Uhr
FORDfanatiker



Sehr interessant, das 1:87 Modell ist wirklich gelungen!
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018 — Direktlink
19.04.2007, 10:39 Uhr
Hendrik
Moderator
Avatar von Hendrik

Die tollen italienischen Modelle von Barnaba hatten wir hier schon mal; zum Beispiel hier:

https://www.hansebubeforum.de/showtopic.php?threadid=8454

gruß hendrik
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019 — Direktlink
20.04.2007, 10:10 Uhr
FORDfanatiker



Wahnsinn, daß so etwas in so kleinem Maßstab so gut gelingt
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020 — Direktlink
21.04.2007, 07:42 Uhr
Helmi

Avatar von Helmi

Hab mal noch ne Frage zu den Italo-LKW`S : Wieso sind die eigentlich alle Rechts-Gesteuert ?
--
Gruß vom Helmi aus der Westerwälder Werkzeugschmiede
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021 — Direktlink
21.04.2007, 09:22 Uhr
FORDfanatiker




Zitat:
Hab mal noch ne Frage zu den Italo-LKW`S : Wieso sind die eigentlich alle Rechts-Gesteuert ?

Ich denke der Übersichtlichkeit wegen: da die LKW häufig bergige Strecken langfahren ist es sinnvoll wenn der Fahrer rechts sitzt um so den Abstand zum Abgrund bzw. zur Begrenzung (Mauer) besser einschätzen zu können.

Mfg Chris!

Dieser Post wurde am 21.04.2007 um 09:23 Uhr von FORDfanatiker editiert.
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022 — Direktlink
27.04.2007, 23:31 Uhr
Karl Weick



habe hier auch noch einen gefunden :
[imghttp://666kb.com/i/anv77m6yl1byafa6f.jpg[/img]

Dieser Post wurde am 27.04.2007 um 23:32 Uhr von karle editiert.
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023 — Direktlink
19.08.2007, 00:06 Uhr
kranfuzi



Hallo zusammen,

suche Fotos von Fagioli Zugmaschinen. Hab gerade die MAN-Bücher vor mir liegen. Tolle Fotos, aber nicht sehr ergiebig was den Schwerlastturm betrifft. Auch suche ich Fotos der 2801.

Kann mir jemand weiterhelfen?

Upps, habe gerade gesehen das ich auf der falschen Baustelle bin. Kann man die Post zu den Vorbilder rüberziehen?
--
Grüße

Rainer

TransTec Freiburg, die badische Kraft

Dieser Post wurde am 19.08.2007 um 00:09 Uhr von kranfuzi editiert.
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19.08.2007, 10:11 Uhr
Filly




Zitat:
kranfuzi postete
Hallo zusammen,

suche Fotos von Fagioli Zugmaschinen. Hab gerade die MAN-Bücher vor mir liegen. Tolle Fotos, aber nicht sehr ergiebig was den Schwerlastturm betrifft. Auch suche ich Fotos der 2801.

Kann mir jemand weiterhelfen?

Upps, habe gerade gesehen das ich auf der falschen Baustelle bin. Kann man die Post zu den Vorbilder rüberziehen?

Hallo.

Hier mal ein paar Links:
http://www.fagioli.it/photo/ph21.jpg
http://www.fagioli.it/photo/ph23.jpg
http://www.fagioli.it/photo/ph33.jpg
http://www.fagioli.it/photo/ph47.jpg
http://www.fagioli.it/photo/ph48.jpg
und
http://www.fagioli.it/foto_news/big/storm_formia_007_h.jpg
http://www.fagioli.it/foto_news/big/storm_formia_006_h.jpg
http://www.fagioli.it/foto_news/big/storm_formia_004_H.jpg
http://www.fagioli.it/foto_news/big/storm_formia_008_H.jpg

Grüsse Klaus

P.S. Bei www.pesanti.it sind auch öfter unter der Rubrik eccezionale Bilder
von Fagioli Zgm zu sehen.
--
Filly
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