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000 — Direktlink 05.07.2006, 11:48 Uhr Sebastian Suchanek Admin Hallo Leute! Ich hätte da mal eine Frage an die Sammler und Kenner von TDK-Modellen unter Euch: Mir sind bei eBay schon teilweise mehrfach Modelle von Liebherr EC-H-, HC- und sogar HC-K-Kranen begegnet, die angeblich im Maßstab 1:50 waren. Allerdings kenne ich in diesem Bereich nur diverse Conrad-Modelle im Maßstab 1:87. Gab's solche Modelle tatsächlich mal im "großen" Maßstab oder haben nur schlicht die Verkäufer keine Ahnung? Tschüs, Sebastian -- Baumaschinen-Modelle.net - Schwerlast-Rhein-Main.de Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

001 — Direktlink 05.07.2006, 11:59 Uhr boogie_blaster So schade es ist: Die Verkäufer haben schlicht keine Ahnung - es gab definitiv von CoNZGrad & co keine Obendreher in 1:50, lediglich die Schnelleinsatzkranmodelle 21k, 28/32k, Potain HD25 bzw. von NZG der LH 32TT sind in 1:50. Und natürlich auch der alte Gescha-Nadelauslegerkran LH Form 30A. Die einzigen (und extrem seltenen) 1:50-Obendreher sind die älteren Modelle der französischen Firma Bourbon. ...die Conrad-Krane sind auch in 1:87 ja recht groß, zumal zumindest Liebherr-Krane einfach auch riesige Kabinen haben, so daß sicherlich manch einer da der Täuschung unterliegt, man habe es mit einem größeren Maßstab zu tun. Wenn man z.B. den HC-K-Kran neben dem Form30A-Nadelausleger stellt, kommt nicht so schnell auf die Idee, daß das total unterschiedliche Maßstäbe sind... Grüße aus HH P.S.: Die richtigen 1:50-HCs gibt's übrigens hier: http://forum.bauforum24.biz/forum/index.php?act=ST&f=254&t=14893 ..bald. Dieser Post wurde am 05.07.2006 um 12:02 Uhr von boogie_blaster editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

002 — Direktlink 05.07.2006, 12:14 Uhr Stephan Moderator Ich habe mal eine Modell-TDK-Guru aus dem Badischen getroffen, der Stein und Bein geschworen hat, einen 112 EC-H in 1:50 von CONRAD zu besitzen. Seiter habe ich nie wieder jemanden gefunden, der was ähnliches behauptet hat. Auch sonst sind mir niemals mehr Infos, geschweige denn Bilder eines solchen Modells unter gekommen. Besagtes TDK-Modell soll angeblich mit einem Schriftzug und einer Artikel-Nr. von CONRAD ausgestattet sein und im Auftrag von LIEBHERR für eine BAUMA gefertigt worden sein. Alles offenbar ein Märchen, ein schönes zwar, aber auch nicht mehr... Gruß vom Rhein Stephan -- Gruß vom Rhein Stephan "Hätten Sie aber können!!!" Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

003 — Direktlink 05.07.2006, 12:21 Uhr BKT DieTurmdrehkran- Modelle von Conrad entsprechen aber auch nicht dem Maßstab 1/87 sondern sind grösser ! Hat jemand mal nachgemessen um welchen Maßstab es sich tatsächlich handelt handelt bei den Conrad Obendreher-Modellen ? Wie währscheinlich bzw. wie unwahrscheinlich ist es das ein Hersteller mal ein 1/50 Obendreher Modell auf den Markt bringt ? Oder aber jetzt wo mehrere Modellbauer sich rangetraut haben an ein 1/50 Modell , würde sich da nicht ein Kleinserien Hersteller finden lassen der solch ein Modell in Serie baut . Ich denke und wir haben das Thema ja schon behandelt , wenn sich mehrere Interessenten finden würden was denke ich mal das geringste Problem darstellen sollte und an einen Hersteller rantreten , wo ich aber nicht Corad bzw. NZG meine da ich nicht glaube das sie so ein Modell herstellen würden und dem Hersteller Pläne , Vorstellungen etc. vortragen würden und sich so eventuell ein 1/50 Modell realisieren lassen würde . Speziell denke ich ich da so in Richtung dem Liebherr TDK den Tomreh in exellenter Art und Weise umgesetzt hat. Was ich noch ergänzen möchte ist wenn man diesen Kran quasi als Bausatz verwirklichen könnte ,würde zumindest schonmal ein paar kosten einsparen . Gruss Daniel -- Gruß Daniel Menschenkenntnis ist das einzige Fach, in dem man ständig unterrichtet wird. Dieser Post wurde am 05.07.2006 um 12:29 Uhr von BKT editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

004 — Direktlink 05.07.2006, 12:29 Uhr boogie_blaster Zitat: BKT postete DieTurmdrehkran- Modelle von Conrad entsprechen aber auch nicht dem Maßstab 1/87 sondern sind grösser ! Seit wann das denn? nicht daß ich's nachgemessen hätte, aber pi mal d kommt das auf jeden Fall hin... Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

005 — Direktlink 05.07.2006, 12:34 Uhr Stephan Moderator Mich würde mal interessieren, wie eine Spritzgußform für so ein Gitterturm- oder Auslegerteil eigentlich aus sieht. Ich vermute mal, die wird aus mehr als zwei Teilen bestehen. Damit wäre dann schon der Formenbau an und für sich aufwändig, erst recht aber das Verhältnis dieser aufwändigen Formen zu etwas harmloseren zweiteiligen Gußwerkzeugen. Bei den Raupenkranen, als Beispiel, dürfte das schon grenzwertig sein, wie man auch am Preis sehen kann. Ein TDK vom Format 500 HC dürfte da noch entschieden drüber liegen. Bei den kleinen "Ho"-TDK dürfte die Stückzahl mit all ihren Varianten im Laufe der Jahre für einen vernüftigen Ausgleich gesorgt haben. Gruß vom Rhein Stephan -- Gruß vom Rhein Stephan "Hätten Sie aber können!!!" Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

006 — Direktlink 05.07.2006, 12:58 Uhr Christian Zitat: Stephan postete Ich habe mal eine Modell-TDK-Guru aus dem Badischen getroffen, der Stein und Bein geschworen hat, einen 112 EC-H in 1:50 von CONRAD zu besitzen. Seiter habe ich nie wieder jemanden gefunden, der was ähnliches behauptet hat. Auch sonst sind mir niemals mehr Infos, geschweige denn Bilder eines solchen Modells unter gekommen. Besagtes TDK-Modell soll angeblich mit einem Schriftzug und einer Artikel-Nr. von CONRAD ausgestattet sein und im Auftrag von LIEBHERR für eine BAUMA gefertigt worden sein. Alles offenbar ein Märchen, ein schönes zwar, aber auch nicht mehr... Gruß vom Rhein Stephan ich weiß wen du meinst und kann dir versichern das es kein Märchen ist. zur Bauma 1992 ließ Liebherr den 112 in 1:50 und den 28K in 1:25 in sehr limitierter Auflage fertigen um das Modell an ausgesuchte Großkunden zu verschenken. ich glaube je 5 oder 10 Stück pro Modell! Besagter Herr, den ich von Jahren mehrmals besucht habe, besitzt soweit ich weiß eines dieser Modelle. Ich kenne mich im TDK bereich nicht wirklich aus, aber die geschichte ist hängen geblieben... Christian -- Gruß aus dem Schwarzwald Christian ------------------------------- Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

007 — Direktlink 05.07.2006, 13:07 Uhr Stephan Moderator O K, dann will ich mich entschuldigen. Zwar sind 5 oder 10 Stück wirklich ausgesprochen wenig, aber es wundert mich dann schon ein wenig, wenn man so gar keine Infos dazu findet. Eigentlich müßten doch gerade solche Schätze bekannt sein wie ein bunter Hund, oder...? Gruß vom Rhein Stephan -- Gruß vom Rhein Stephan "Hätten Sie aber können!!!" Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

008 — Direktlink 05.07.2006, 13:49 Uhr Christian vor Jahren habe ich mal je ein Exemplar der beiden Modelle auf der Verkaufsliste eines mittlerweile nicht mehr existenten Modellhändlers gesehen. Preis auf Anfrage... Christian -- Gruß aus dem Schwarzwald Christian ------------------------------- Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

009 — Direktlink 05.07.2006, 14:33 Uhr Sebastian Suchanek Admin Erstmal Danke an alle für die Informationen bezüglich der Modelle! Zitat: BKT postete Wie währscheinlich bzw. wie unwahrscheinlich ist es das ein Hersteller mal ein 1/50 Obendreher Modell auf den Markt bringt ? Oder aber jetzt wo mehrere Modellbauer sich rangetraut haben an ein 1/50 Modell , würde sich da nicht ein Kleinserien Hersteller finden lassen der solch ein Modell in Serie baut . Speziell denke ich ich da so in Richtung dem Liebherr TDK den Tomreh in exellenter Art und Weise umgesetzt hat. Ich glaube nicht, daß ein Hersteller einen 550 EC-H, wie Tom ihn gebaut hat, auf den Markt bringen würde. Wie man an Toms Bildern sieht, ist das Teil ja riesig. Wenn, dann könnte ich mir eher einen Brot-und-Butter-TDK wie z.B. einen 140 EC-H mit eher wenig Mast- und Auslegerschüssen vorstellen. Tschüs, Sebastian -- Baumaschinen-Modelle.net - Schwerlast-Rhein-Main.de Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

010 — Direktlink 05.07.2006, 14:38 Uhr Sebastian Suchanek Admin Zitat: Stephan postete Mich würde mal interessieren, wie eine Spritzgußform für so ein Gitterturm- oder Auslegerteil eigentlich aus sieht. Ich vermute mal, die wird aus mehr als zwei Teilen bestehen. Damit wäre dann schon der Formenbau an und für sich aufwändig, erst recht aber das Verhältnis dieser aufwändigen Formen zu etwas harmloseren zweiteiligen Gußwerkzeugen. Zumindest wenn man Bausätze (in Kleinserie) herstellen würde, sähe ich da weniger ein Problem: Man könnte z.B. einen Mastschuß aus jeweils 2*2 oder 4 vier identischen Teilen herstellen. (Ein Auslegerteil entsprechend aus 3 Teilen.) Das ergäbe dann nur relativ einfache, "zweidimensionale", zweiteilige Gußformen. Theoretisch könnte man das sogar bei Fertigmodellen machen, allerdings dürften da die Personalkosten fürs Zusammenkleben der Einzelteile den Kostenvorteil beim Gießen aufbrauchen. Tschüs, Sebastian -- Baumaschinen-Modelle.net - Schwerlast-Rhein-Main.de Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

011 — Direktlink 05.07.2006, 14:54 Uhr BKT Zitat: boogie_blaster postete Zitat: BKT postete DieTurmdrehkran- Modelle von Conrad entsprechen aber auch nicht dem Maßstab 1/87 sondern sind grösser ! Seit wann das denn? nicht daß ich's nachgemessen hätte, aber pi mal d kommt das auf jeden Fall hin... Hallo Boogie_blaster , nachgemessen habe ich es auch noch nicht habe es aber mal in irgendeinem Forum gelesen wo es jemand nachgemessen hat . Zwar ist es nicht so das dort utopische Maßunterschiede sind aber auf jeden Fall nicht 1/87 . Beim 112 EC-H sowie dem 140 HC-K kann man es eigentlich ein wenig erahnen wenn man die Turmstücke sowie die Kabine mal nachmisst, aber rein optisch fällt es eigentlich auch auf , wobei ich nicht von Welten spreche ! Oder aber jemand misst es mal nach . Ich kann es im Moment leider nicht da ich kein Modell zur Hand habe da Sie wegen meinen Umzug bei meinen Eltern im Keller eingelagert sind solange der Umzug noch nicht abgeschlossen ist. Gruss Daniel -- Gruß Daniel Menschenkenntnis ist das einzige Fach, in dem man ständig unterrichtet wird. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

012 — Direktlink 05.07.2006, 18:20 Uhr boogie_blaster Interessant. Werde es einmal nachmessen, den HC-K habe ich da. Wobei speziell die älteren Modelle, also vor allem die Liebherr-Krane sowieso haarsträubend falsch abgebildet sind - da stimmt eh kaum ein Teil, schon rein optisch nicht - würde mich nicht wundern, wenn die Gesamtgröße in 1:87 ungefähr stimmt, aber im Detail mit den Maßen geschludert wurde. ZB. hatte ich schon immer den Eindruck, daß die Turmstücke im Verhältniss zum Querschnitt viel zu kurz sind... Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

013 — Direktlink 05.07.2006, 19:02 Uhr BKT Hallo Boogie_Blaster , da kann ich Dir nur beipflichten das die TDK haarsträubend umgesetzt sind ! Soll jetzt keiner meinen das ich kleinkarriert wäre im Bezug auf die Maßtolleranzen bei den Conrad Tdk's aber ein wenig stört es mich schon wenn man die Conrad Modelle in einem Dio einsetzt wo überwiegend Kibri Fahrzeuge eingesetzt werden und die Proportionen vom Conrad Tdk zu Kibri Fahrzeugen ins Auge fällt . Gruss Daniel -- Gruß Daniel Menschenkenntnis ist das einzige Fach, in dem man ständig unterrichtet wird. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

014 — Direktlink 05.07.2006, 23:07 Uhr Stephan Moderator Nun ja, jetzt muß man dem Onkel Conrad aber zu gute halten, daß die Formen für den HC-Turm schon ziemlich alt sind. Aus moderner Fertigung würden diese Teile sicher ein wenig anders, möglicherweise sogar besser aussehen. Bestes Beispiel ist da wohl der EC-B: Neuer Kran auf nahezu 20 Jahre altem Turm...! Gruß vom Rhein Stephan -- Gruß vom Rhein Stephan "Hätten Sie aber können!!!" Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

015 — Direktlink 06.07.2006, 12:41 Uhr Philou Das Problem ist bei denMassstäben 1:50 und 1:87 immer dasselbe: soll es stabil sein.......weil man damit "arbeiten" will.........dann sind stets die Türme und die Ausleger zu DICK........macht man es filigran, dann sind's eben Ausstellungsmodelle.Genauso die Kabinen: alle zu gross........oder wenn masstäblich, dann mit einer Inneneinrichtung, die man vergessen kann.Wenn man - wie ich - Modele in Plastik baut, dann kommt man fast 100prozentig an die Originalmasse........aber nicht im Bereich der Metall-Serienherstellung.Da wird's dann eher grob! Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

016 — Direktlink 06.07.2006, 13:35 Uhr boogie_blaster Zinkdruckguß in 1:87 finde ich halt etwas grenzwertig.. das läßt einfach keine präzisen Formen zu, alles wird rundlich und sieht durch die dicken Lackschichten aus wie mit Zuckerguss gefinished... Es gibt ja z.Zt. vermehrt auch kleine Bagger- und Ladermodelle von NZG & Co in 1:87. Die sind stabil, recht teuer, können aber nicht im entferntesten gegen gute 1:87-Kunststoffmodelle anstinken. Über Kibri wird immer gerne gelästert, aber hey: Vergleicht doch mal bitte einen aktuellen NZG-RH6 mit über 20 jahre alten Modellen wie dem 922 oder 974 von Kibri. Oder eben einen Conradkran mit dem 63 EC (übrigens sehr günstig zu haben, ich hab letztens einen für 14,50 gekauft) von Kibri - ein himmelweiter Unterschied in Detaillierung und vor allem wahrheitsgemäßen Proportienen... Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

017 — Direktlink 06.07.2006, 15:10 Uhr Philou Gut gebrüllt Boogie....... die Bastelszene erinnert mich immer irgendwie an die Politik.Da gibt es THemen, die sind tabu.Bei uns genauso..........da kannst Du ein Top-Modell bauen mit 100prozentiger Detailtreue in Plastik........erste blöde Frage:warum nicht in Zinkdruckguss?Ganz einfach.......weil's dort nicht klappt mit 100 Prozent!In Bastlerkreisen ist "PLASTIK" immer noch irgendwie zweitrangig!Da gibt es Metallmodelle.....wo man schon die Ungenauigkeiten von weitem sieht........Top-Preise!Wenn in Zinkdruckguss ein Modell einigermassen gut getroffen ist............Blasmusik.....grosses Lob.Es gab schon vor 20 Jahren Plastikmodelle , die waren besser als heute jedes Zinkdruckgussmodell.Als Oldie weiss ich von was ich spreche........Siku: vor 40 Jahren einsame Spitze in PLastik........heute..................???????????? Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

018 — Direktlink 21.09.2006, 17:13 Uhr Philipp unter http://cgmmodels.interfree.it/ gibt es TDK´s in 1:50 -- Vielen Dank Herzliche Grüße aus München Philipp Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

019 — Direktlink 04.02.2012, 14:02 Uhr Liebherr 550 Mal ne Frage: Wenn Liebherr den 112 EC-H in 1:50 hergestellt/ herstellen lassen hat, dann müsste es doch Gussformen geben und der Bau müsste machbar sein....Hat da keiner Kontakte? Wäre aber immer noch die Frage nach dem Preis...Dürfte meiner Meinung nach kein all zu großes Problem sein, da es eben so wenige 1:50 TDKs gibt und so die Nachfrage gegeben sein sollte........ -- Schöne Grüße Dennis Dieser Post wurde am 04.02.2012 um 14:09 Uhr von Liebherr 550 editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

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