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1625 — Direktlink
08.09.2011, 22:12 Uhr
Jens P.



...aber sauber auf der Straße abgelegt!
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1626 — Direktlink
08.09.2011, 22:17 Uhr
Gast:chaot
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Zitat:
Jens P. postete
...aber sauber auf der Straße abgelegt!

wäre ja auch jammerschade um das gebeutelte altehrwürdige gemäuer gewesen !
und läßt sich besser wegräumen!
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1627 — Direktlink
08.09.2011, 22:45 Uhr
Jens P.




Zitat:
Kranwemo postete

Zitat:
Jens P. postete

Zitat:
Kranfahrer-Meik postete
Ob es "nur" eine Windböe war, wissen wir doch alle nicht, denn es kommen meistens mehrere ungünstige Faktoren zusammen, und die Schreiberlinge sind selten objetiv.

Wer in Glashaus sitzt.....

"Klick" Gefällt Mir ....

Ist doch so! Gibt im Profil "eierlegene Wollmilchsau" an, haut dementsprechend auf die K.... und fährt morgens mit nem 2achs 7,5to Kipper vom Hof.
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1628 — Direktlink
08.09.2011, 23:02 Uhr
Gast:Vogel
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Zitat:
Jens P. postete

Zitat:
Kranwemo postete

Zitat:
Jens P. postete

Zitat:
Kranfahrer-Meik postete
Ob es "nur" eine Windböe war, wissen wir doch alle nicht, denn es kommen meistens mehrere ungünstige Faktoren zusammen, und die Schreiberlinge sind selten objetiv.

Wer in Glashaus sitzt.....

"Klick" Gefällt Mir ....

Ist doch so! Gibt im Profil "eierlegene Wollmilchsau" an, haut dementsprechend auf die K.... und fährt morgens mit nem 2achs 7,5to Kipper vom Hof.

Da musste erst mal sehn was der nebenan, in Carstens Forum so von sich gibt..
Fehlt in der Profilierung nur noch "Alleinunterhalter".. grins...
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1629 — Direktlink
08.09.2011, 23:03 Uhr
Hajo



gefällt mir


--
nur 2 Flaschen pro Haushalt. In manchen leben aber mehr
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1630 — Direktlink
08.09.2011, 23:06 Uhr
Gast:Vogel
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Zitat:
Hajo postete
gefällt mir


Warst Du immer schon so gemein, Hajo?????
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1631 — Direktlink
08.09.2011, 23:12 Uhr
Hajo



nach 15 Jahren Internet und x Foren, die ich betreut habe, glaube ich irgendwelchen "Profilen" überhaupt nichts.

Und wenn Du die größten virtuellen Fressen mal in real gesehen oder gesprochen hast, kommst Du aus dem Lachen nicht mehr heraus.
--
nur 2 Flaschen pro Haushalt. In manchen leben aber mehr
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1632 — Direktlink
08.09.2011, 23:28 Uhr
Jens P.




Zitat:
Vogel postete
da hätts Gelegenheit einer der GROSSEN Realen mal auf ne Halbe zu treffen.. ;O)
Tirol - ich komme..

andreas

Den kannst Du mal von mir grüßen! Ich war im vorigen Jahr bei ihm.
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1633 — Direktlink
08.09.2011, 23:38 Uhr
Gast:Vogel
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Das krieg ich bestimmt hin...

Aber nur wenn ich morgen rechtzeitig von der BV Wiesn
wegkomme, Paulaner bekommt nen neuen Maßkrug vors Zelt, 7m hoch,
mit rechnerisch 65,94 m³ Inhalt, da sind dann 10,- EUR fürs Maß
allemal gerechtfertigt.. ;O)

Und wer lieferts an.. ??????? ;o)

Andreas
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1634 — Direktlink
08.09.2011, 23:54 Uhr
Jens P.




Zitat:
Vogel postete

Zitat:
Jens P. postete

Zitat:
Kranwemo postete

Zitat:
Jens P. postete

Zitat:
Kranfahrer-Meik postete
Ob es "nur" eine Windböe war, wissen wir doch alle nicht, denn es kommen meistens mehrere ungünstige Faktoren zusammen, und die Schreiberlinge sind selten objetiv.

Wer in Glashaus sitzt.....

"Klick" Gefällt Mir ....

Ist doch so! Gibt im Profil "eierlegene Wollmilchsau" an, haut dementsprechend auf die K.... und fährt morgens mit nem 2achs 7,5to Kipper vom Hof.

Da musste erst mal sehn was der nebenan, in Carstens Forum so von sich gibt..
Fehlt in der Profilierung nur noch "Alleinunterhalter".. grins...

Hab da grade mal gelesen und außer Unfälle und vom Hansebubeforum kopieren passiert nicht viel mit ihm. Unfallforscher steht ihm bestimmt auch gut in der Profilierung oder war da kein Platz mehr?
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1635 — Direktlink
09.09.2011, 09:28 Uhr
Stephan
Moderator
Avatar von Stephan

So, Jungs, nu' is mal gut! Alle haben es jetzt verstanden, wenn sie sich nicht schon lange vorher ihren Teil gedacht haben werden ...

Und bite bedenkt noch dieses: es mag Leute geben, die einfach gar nix dafür können, so zu sein, wie sie eben sind. Wäre ja möglich ...


Gruß vom Rhein
Stephan
--
Gruß vom Rhein
Stephan

"Hätten Sie aber können!!!"
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1636 — Direktlink
09.09.2011, 10:56 Uhr
Sebastian Suchanek
Admin
Avatar von Sebastian Suchanek


Zitat:
Hajo postete
gefällt mir


Das haben auch andere schon verwurstet.


Tschüs,

Sebastian
--
Baumaschinen-Modelle.net - Schwerlast-Rhein-Main.de
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1637 — Direktlink
09.09.2011, 18:42 Uhr
Hebelzupfer (†)



Hallo zusammen,

Ich greife das nochmal auf:
http://www.bild.de/auto/auto-news/unfaelle/mega-kran-in-washington-umgekippt-19831828.bild.html


Zitat:
... es sind auch schon Kranarbeiten eingestellt worden BEVOR Windeinflüsse nachteilig wirken konnten bzw gar nicht erst aufgenommen worden wenn abzusehen ist das es die Wetterverhältnisse nicht zulassen- auch in Deutschland!

Wenn ich mir die Konfiguration des Kranes so anschaue, dann steht zu vermuten das der eigentliche Arbeitsort hoch und auch weit weg war. Angesichts des neben dem Kran gelagerten Baumateriales ist zudem davon auszugehen das der Einbau/Ausbau dieser Teile längere Zeit dauert ( können durchaus mehrere Stunden sein ) und in dieser Zeit kann sich das Wetter durchaus mal erheblich ändern !
Als Kranfahrer sollte man das eigentlich wissen.
In Washington hat´s derzeit lt. internet ca. 28 Grad und da kann es durchaus schon mal heftige Gewitter geben. In diesem Zusammenhang erinnere ich mich an einen Unfall in HH-Harburg vor ca. 10 Jahren - da hat´s bei ähnlicher Wetterlage im Laufe eines Gewitters einen Turmdreher einfach umgeweht ( und der Kranführer war noch in seiner Kanzel ) !


Zitat:
... mir fehlt da ein wenig Ballast selbst wenn der runtergefallen ist ...

Ballast ist auf dem dritten Bild zu sehen, ist da aber während des Unfalles wohl irgendwann runter gepoltert und hat sich erfolgreich ins Unterholz verkrümelt. Wieviel ??? ... keine Ahnung !

Ich hab keine Ahnung wie es zu dem Unfall gekommen ist
aber
das Zahlenmaterial hier muß mal richtig gestellt werden :


Zitat:
... ein bis auf`s letzte Komma durchgerechneter 400to wird nunmal kein 500to mehr. die letzten 10% Sicherheit die der Hersteller noch läßt hol`n die Amis halt auch noch raus

Der Hersteller läßt die Sicherheit nicht - das ist durch Gesetze und Verordnungen geregelt !
Nach deutschem Recht sind die 100 % die die LMB zuläßt 75 % der ermittelten ( errechneten ) Bruch- oder Kipplast. Die Ausführungsbestimmungen der Berufsgenossenschaft fordern das die LMB spätestens bei 104 % abschaltet = das sind dann bummelig 80 % der Bruch- oder Kipplast. Das soll im Übrigen bei der jährlichen UVV-Abnahme nicht nur überprüft sondern auch nachgemessen werden.
Nach amerikanischem Recht soll die LMB bei 85 % der Bruch- oder Kipplast abschalten ! Eine Toleranzgrenze gibt es da nicht.

Das heißt beim LTM 1400-7.1:
nach deutschem Recht
400 to = 100 % LMB-zulässiger Wert = 75 % der Bruch- oder Kipplast
416 to = 104 % lt. LMB = maximaler Abschaltwert

nach amerikanischem Recht
453,3 to = 100 % LMB-zulässiger Wert = 85 % der Bruch- oder Kipplast

Nun rechnet man aber in den USA nicht mit metrischen Tonnen sondern mit US-tons ( short-ton ) und 1 US-Tonne ist gleich 0,907 metrische Tonne und das heißt:

453,3 metrische to durch 0,907 = 499,816 us to !

So wird - absolut korrekt - aus einem deutschen 400 tonner ein amerikanischer 500 tonner !

Das ganze hat also nichts mit irgendwelchen "Mauscheleien" oder Nachlässigkeiten zu tun sondern ist lediglich eine korrekte Umsetzung der landesspezifischen Vorschriften !!!


Zitat:
chaot postete
und ja- ich weiß wovon und was ich schreibe

... und eben genau daran habe ich so meine Zweifel !

( Sorry - Stephan - das mußte nun sein )


Gruß aus Bremen

Georg
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1638 — Direktlink
09.09.2011, 18:58 Uhr
Stephan
Moderator
Avatar von Stephan


Zitat:
Hebelzupfer postete
Hallo zusammen,
...

( Sorry - Stephan - das mußte nun sein )


Gruß aus Bremen

Georg

Kein Problem! Plausieble Argumente müßen immer geh'n. Also, bitte weiter machen ...

(Davon abgesehen hatte ich aber auch etwas ganz anderes gemeint)


Gruß vom Rhein
Stephan
--
Gruß vom Rhein
Stephan

"Hätten Sie aber können!!!"
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1639 — Direktlink
09.09.2011, 19:10 Uhr
Gast:Kranfahrer-Meik
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@Hebelzupfer

Danke, gut erklärt!
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1640 — Direktlink
09.09.2011, 19:55 Uhr
Ron van der Velpen

Avatar von Ron van der Velpen

Hitachi KH150-3 wird wieder auf Raupe gesetzt:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pMT7n0jH_Xg
Glücklich keine schwere Verletzten
--
Ron van der Velpen
www.vandervelpen.nl
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1641 — Direktlink
09.09.2011, 20:00 Uhr
Michael MZ (†)



Hier trage ich zwar ungern dazu bei...!

http://www.vertikal.net/en/news/story/13137/

Der schöne LG ;-(

Gruß aus MZ
Michael
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1642 — Direktlink
09.09.2011, 20:15 Uhr
Gast:chaot
Gäste



Zitat:
Hebelzupfer postete
Hallo zusammen,

Ich greife das nochmal auf:
http://www.bild.de/auto/auto-news/unfaelle/mega-kran-in-washington-umgekippt-19831828.bild.html


Zitat:
... es sind auch schon Kranarbeiten eingestellt worden BEVOR Windeinflüsse nachteilig wirken konnten bzw gar nicht erst aufgenommen worden wenn abzusehen ist das es die Wetterverhältnisse nicht zulassen- auch in Deutschland!

Wenn ich mir die Konfiguration des Kranes so anschaue, dann steht zu vermuten das der eigentliche Arbeitsort hoch und auch weit weg war. Angesichts des neben dem Kran gelagerten Baumateriales ist zudem davon auszugehen das der Einbau/Ausbau dieser Teile längere Zeit dauert ( können durchaus mehrere Stunden sein ) und in dieser Zeit kann sich das Wetter durchaus mal erheblich ändern !
Als Kranfahrer sollte man das eigentlich wissen.
In Washington hat´s derzeit lt. internet ca. 28 Grad und da kann es durchaus schon mal heftige Gewitter geben. In diesem Zusammenhang erinnere ich mich an einen Unfall in HH-Harburg vor ca. 10 Jahren - da hat´s bei ähnlicher Wetterlage im Laufe eines Gewitters einen Turmdreher einfach umgeweht ( und der Kranführer war noch in seiner Kanzel ) !


Zitat:
... mir fehlt da ein wenig Ballast selbst wenn der runtergefallen ist ...

Ballast ist auf dem dritten Bild zu sehen, ist da aber während des Unfalles wohl irgendwann runter gepoltert und hat sich erfolgreich ins Unterholz verkrümelt. Wieviel ??? ... keine Ahnung !

Ich hab keine Ahnung wie es zu dem Unfall gekommen ist
aber
das Zahlenmaterial hier muß mal richtig gestellt werden :


Zitat:
... ein bis auf`s letzte Komma durchgerechneter 400to wird nunmal kein 500to mehr. die letzten 10% Sicherheit die der Hersteller noch läßt hol`n die Amis halt auch noch raus

Der Hersteller läßt die Sicherheit nicht - das ist durch Gesetze und Verordnungen geregelt !
Nach deutschem Recht sind die 100 % die die LMB zuläßt 75 % der ermittelten ( errechneten ) Bruch- oder Kipplast. Die Ausführungsbestimmungen der Berufsgenossenschaft fordern das die LMB spätestens bei 104 % abschaltet = das sind dann bummelig 80 % der Bruch- oder Kipplast. Das soll im Übrigen bei der jährlichen UVV-Abnahme nicht nur überprüft sondern auch nachgemessen werden.
Nach amerikanischem Recht soll die LMB bei 85 % der Bruch- oder Kipplast abschalten ! Eine Toleranzgrenze gibt es da nicht.

Das heißt beim LTM 1400-7.1:
nach deutschem Recht
400 to = 100 % LMB-zulässiger Wert = 75 % der Bruch- oder Kipplast
416 to = 104 % lt. LMB = maximaler Abschaltwert

nach amerikanischem Recht
453,3 to = 100 % LMB-zulässiger Wert = 85 % der Bruch- oder Kipplast

Nun rechnet man aber in den USA nicht mit metrischen Tonnen sondern mit US-tons ( short-ton ) und 1 US-Tonne ist gleich 0,907 metrische Tonne und das heißt:

453,3 metrische to durch 0,907 = 499,816 us to !

So wird - absolut korrekt - aus einem deutschen 400 tonner ein amerikanischer 500 tonner !

Das ganze hat also nichts mit irgendwelchen "Mauscheleien" oder Nachlässigkeiten zu tun sondern ist lediglich eine korrekte Umsetzung der landesspezifischen Vorschriften !!!


Zitat:
chaot postete
und ja- ich weiß wovon und was ich schreibe

... und eben genau daran habe ich so meine Zweifel !

( Sorry - Stephan - das mußte nun sein )


Gruß aus Bremen

Georg

Danke für die überaus ausführliche Erklärung Herr Oberlehrer!
Ich frag mich wie hoch der Anteil derer ist die das gelesene auch verstanden haben! auf jeden Fall klingt es wichtig und Kompetent.
Es gibt inzwischen fürs Krangewerbe ( sicher auch in Washington) einige sehr gute Weather - forecast -informationsysteme die tatsächlich fast auf die Stunde genau sind.
Wenn ich mit solch einer WURFANGEL unterwegs wäre -hätte ich da einen Blick drauf- versprochen!
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1643 — Direktlink
09.09.2011, 20:20 Uhr
BUZ




Zitat:
Hebelzupfer postete
Hallo zusammen,

Ich greife das nochmal auf:
http://www.bild.de/auto/auto-news/unfaelle/mega-kran-in-washington-umgekippt-19831828.bild.html


Das heißt beim LTM 1400-7.1:
nach deutschem Recht
400 to = 100 % LMB-zulässiger Wert = 75 % der Bruch- oder Kipplast
416 to = 104 % lt. LMB = maximaler Abschaltwert

nach amerikanischem Recht
453,3 to = 100 % LMB-zulässiger Wert = 85 % der Bruch- oder Kipplast

Nun rechnet man aber in den USA nicht mit metrischen Tonnen sondern mit US-tons ( short-ton ) und 1 US-Tonne ist gleich 0,907 metrische Tonne und das heißt:

453,3 metrische to durch 0,907 = 499,816 us to !

So wird - absolut korrekt - aus einem deutschen 400 tonner ein amerikanischer 500 tonner !

Das ganze hat also nichts mit irgendwelchen "Mauscheleien" oder Nachlässigkeiten zu tun sondern ist lediglich eine korrekte Umsetzung der landesspezifischen Vorschriften !!!


Insider-Witz:
Unser Hebelzupfer braucht kein Altöl aus Düsseldorf


BUZ
--
das beste was ein Mensch werden kann, ist HESSE!
---------------
www.schwerlast-rhein-main.de

Dieser Post wurde am 09.09.2011 um 20:21 Uhr von BUZ editiert.
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1644 — Direktlink
09.09.2011, 20:49 Uhr
Hebelzupfer (†)




Zitat:
chaot postete
... Herr Oberlehrer!
Ich frag mich wie hoch der Anteil derer ist die das gelesene auch verstanden haben! auf jeden Fall klingt es wichtig und Kompetent.

... irgendwie habe ich mit einer Antwort in dieser Tonlage gerechnet ... aber das muß ich ja nun nicht fortführen ...

Bei dem Unfall seinerzeit Harburg habe ich jedenfalls selber mit einem Kran nur wenige Kilometer weiter gearbeitet, wir hatten für andere Einsätze in HH für den Tag Auskünfte beim Seewetterdienst eingeholt und die hatten nichts von Gewittern usw. berichtet.
Von der Bildung der ersten Wolken bis zum Losbrechen der ersten richtig heftigen Sturmböen hat es damals jedenfalls kaum länger als 15 bis 20 Minuten gedauert !! Es gibt solche Wetterlagen ! Sehr selten - aber es gibt sie !

Ich weiß nichts über den Unfallhergang in Washington und möchte dazu auch keine Mutmaßungen anstellen - mir kam es nur darauf an die Zahlen klarzustellen !


Gruß aus Bremen

Georg
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1645 — Direktlink
09.09.2011, 20:55 Uhr
Gast:chaot
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Zitat:
Hebelzupfer postete

Zitat:
chaot postete
... Herr Oberlehrer!
Ich frag mich wie hoch der Anteil derer ist die das gelesene auch verstanden haben! auf jeden Fall klingt es wichtig und Kompetent.

... irgendwie habe ich mit einer Antwort in dieser Tonlage gerechnet ... aber das muß ich ja nun nicht fortführen ...

Bei dem Unfall seinerzeit Harburg habe ich jedenfalls selber mit einem Kran nur wenige Kilometer weiter gearbeitet, wir hatten für andere Einsätze in HH für den Tag Auskünfte beim Seewetterdienst eingeholt und die hatten nichts von Gewittern usw. berichtet.
Von der Bildung der ersten Wolken bis zum Losbrechen der ersten richtig heftigen Sturmböen hat es damals jedenfalls kaum länger als 15 bis 20 Minuten gedauert !! Es gibt solche Wetterlagen ! Sehr selten - aber es gibt sie !

Ich weiß nichts über den Unfallhergang in Washington und möchte dazu auch keine Mutmaßungen anstellen - mir kam es nur darauf an die Zahlen klarzustellen !


Gruß aus Bremen

Georg

na und das haste doch auch erstklassig gemacht !
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1646 — Direktlink
09.09.2011, 21:36 Uhr
Kranwemo

Avatar von Kranwemo

Moin moin ,

hier noch ein Video dazu . Und wie man am Anfang sehen kann für meinen Geschmack bei der Länge und der benötigten Ausladung , recht wenig Ballast .

http://www.dailymotion.com/video/xkytia_crane-collapses-outside-national-cathedral_news
--
Manchmal möchte ich ein Stuhl sein , der muß auch mit jedem "Arsch" zurecht kommen ...
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1647 — Direktlink
09.09.2011, 21:48 Uhr
Stephan
Moderator
Avatar von Stephan


Zitat:
Ron van der Velpen postete
Hitachi KH150-3 wird wieder auf Raupe gesetzt:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pMT7n0jH_Xg
Glücklich keine schwere Verletzten

Ein ungewöhnlicher Crash für holländische Verhältnisse, finde ich. Was ist da passiert`?


Gruß vom Rhein
Stephan
--
Gruß vom Rhein
Stephan

"Hätten Sie aber können!!!"
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1648 — Direktlink
09.09.2011, 21:59 Uhr
Gast:chaot
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iupps -grad etwas unruhig hier....
Dieser Post wurde am 09.09.2011 um 22:34 Uhr von chaot editiert.
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1649 — Direktlink
09.09.2011, 22:29 Uhr
Stephan
Moderator
Avatar von Stephan


Zitat:
chaot postete
is wohl grad wieder Saison für:
hier der nächste:

http://www.vertikal.net/en/news/story/13137/

Siehe dazu bereits Post 1660 ...!


Gruß vom Rhein
Stephan
--
Gruß vom Rhein
Stephan

"Hätten Sie aber können!!!"

Dieser Post wurde am 09.09.2011 um 22:29 Uhr von Stephan editiert.
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